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Old GIlwellian
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La numérotation des troupes (puis des groupes après 1930) chez les SdF n'avait rien à voir avec l'implantation de la troupe en milieu scolaire : lycée, institution catholique ou paroissial mais avec l'ordre d'affiliation. En principe le numéro pouvait donner une idée de l'année. Jusqu'en 1944 les affiliations étaient publiées dans la revue Le Chef. Un hic toutefois, certains numéros furent réattribués après dissolution d'une troupe et certaines troupes n'étaient pas des troupes mais des clans (les Rois Mages) ou des équipes (Colbert) voire escadrilles (Bourgeade).

En 1930 sur Saint Ambroise il y avait la 56°, la 88° et la 95° les foulards étaient tous gris clair avec une bordure bleu, grenat ou vert. le local se trouvait 11, passage Saint Ambroise. Dans les années 80 le groupe SdF se retrouvait encore là.

Après guerre le système de numérotation s'est compliqué car beaucoup de groupes avaient plusieurs meutes, voire troupes, alors on rajoutait un chiffre, un exemple : sur ND de Clignancourt il y avait la 11° puis la 211°
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Dingo
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Merci Old G , en 56 quand je suis entré à la meute, la 95 n'esitait plus, il ne restait que la 88 où se regroupait les éléve de Voltaire - et la 56 ou les éleves de l'enseignement paroissial étaient regroupés, le foulard de la 56° etait (tant chez les louveteau, qu'à la toupe noir bordé de rouge) le local avait deménagé en haut de la Rue St Ambroise, dans une ancienne usine désaféctée qui accueillait aussi le patronnage, et au 11 du passage St Ambroise, l'enseignement paroissial y avait ouvert le collége et l'ecole paroissiale ! en 80 nous avions ete mon père et moi invité à une céremonie des anciens. oui je m'en souviens!
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izard
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Citation:
Le 2008-06-25 21:26, Old GIlwellian a écrit :

Comme disaient les Canadiens anglais aux Québécois :"Speak white !" Quecekesequese une peuplade ? J'ai pas ça dans mon dictionnaire scout officiel français-anglais OMMS.


Ah oui, c'est le nouveau nom des meutes chez les SGDF ...

***

Pour les numérotations de troupes, il y avait également le principe des nombres impairs pour les troupes et des pairs pour les compagnies. Pour les meutes on utilisait une notation alphabétique associée au numéro de troupe : par exemple, les meutes du groupe de la 11ème troupe étaient les meutes 11A et 11B.

En revanche, je n'ai aucune idée de quels mouvements utilsaient ou pas ces notations.
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Old GIlwellian
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Info inexacte Corwin, chez les SdF la numération est continue 12ème Paris c'est le Groupe de Saint Augustin SdF pas la compagnie, tu confonds sans doute avec l'AGSE.
1ère Paris SdF c'est Saint Honoré d'Eylau dans le 16ème, 1ère Paris GdF c'est le patronage Montcalm dans le 18ème, pas vraiment le même genre de groupe social.

En bon français cependant un groupe de loups ça s'appelle une meute, pas une peuplade.
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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Réside à : Grenoble
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J'ai bien peur que nous ne nous soyons mal compris Old G ...

En ce qui concerne la notation pairs/impairs, je précise :
Citation:
En revanche, je n'ai aucune idée de quels mouvements utilsaient ou pas ces notations.


Pour ce qui est du groupe de loups, certes ! Mais un groupe de loups et de jeannettes, ça s'appelle comment en bon français ? Une meute ronde ? Et qu'on le veuille ou pas, et qu'on l'apprécie ou pas (oui ! la rénovation et la nouvelle péda NE FONT PAS l'unanimité au sein des SGDF !!), nos unités cadettes s'appellent depuis septembre 2007 des peuplades. En particulier celles qui ont été créées après le début de la rénovation ...

142
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Il nous faudra debaptisé Old GIlwellian en chef encyclopidia,



les connaissance qu'il a ce chef !!

je mets mon 4bosses à ses pieds
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Es-tu certain de tes dates Dingo ? La 56° Paris n'apparaît pas dans l'annuaire des troupes au 1er octobre 1926, elle est citée par contre dans celui en date du 1er avril 1928. Foulard gris et bleu. Aumônier M. l'abbé Leclerc, 71 boulevard Voltaire, A.C.T. A Severac 29 rue d'Assas. D'après certains documents trouvés sur le site Scout toujours la 56° (plus tard 85° Raiders) daterait de 1928, la 88° (plus tard 24° Raiders) de 1929 et la 95° de 1930. Il y aurait également eu une 256° Paris à Saint Ambroise en 1957, meute existant encore en 1975.

Pour les lycées publics parisiens il y avait des troupes SdF à : Janson de Sailly, Buffon, Henri IV, Louis le Grand, Saint Louis, Montaigne, Jacques Decour, Claude Bernard. Des clans SdF à la réunion des étudiants au 104 rue de Vaugirard (intéressant de savoir si Mitterand a été scout ?) la 25° et la 50° Paris Clan Montalembert, à Polytechnique la 116° Paris Clan des Rois Mages, aux Beaux Arts Clan Fra Angelico, un clan des Facultés et Grandes Ecoles Clan Saint Jacques, à l'Ecole Centrale ND de l'Espérance, à la Fac de Médecine Clan Laénnec puis Saint Luc (124°, 125°, 126° et 127° Paris numéros réattribués après guerre). La 135° Paris était un clan de scouts de l'air l'Escadrille Bourgeade. Il y avait également des troupes en institution pour l'extension à l'Institut National des Jeunes Aveugles 205° Paris et à l'hôpital Bretonneau 220° Paris et 387° ? Pas mal de troupes également dans les écoles privées cathos, trop long de vous faire la liste. Bien sûr la majorité des implantations se trouvait dans les paroisses.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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j'en suis d'aurant plus sur que je peux te faire une copie de ma carte scoute
Entrée à la meute 56° Paris Mars 1956 ¨Promesse Septembre 1957, montée à la troupe 56° Paris Septembre 1960 Promesse Juin 1961 - je ne vais pas te mettre mon panégérique.
Mais je peux te donner le nom du CT jean Beauvy puis Jp Hurtz, si tu veux je peux te donner le nom du Commissaire de district et du chef de groupe..
J'ai quitté en 1966 en février et suis partis pour une troupe fse sur le 14° avec quelques gars de la troupe, nous postulions depuis 2 ans à l'investiture Raider et ne voulions pas risquer d'être pionnier- toute la maitrise faisent le forcing dans ce sens, il n'y a pas eu d'investiture raider!.En 1965 ni la 56° ni la 88° ne portaient encore les ailes.

J'en suis d'autant plus sur que je lis sur ma carte en meme temps que je tape sur le clavier,
notre foulard étair noir et rouge, il y avait encore la 88° non raiders, et une compagnie de guide et une ronde jeanette dont je ne sauras te dire le numéros mes soeurs n'ayant pas voulu entrer dans le scoutisme.

Mon Père à été scout en 1925 à la 88° Paris et routier au clan du meme groupe quelques années plus tard; il a participé aussi un cercle dont le nom ne m'a pas percuté. Il me "chambrais" en me racontant que quand il était scouts ceux de la 56° avait une réputation de chochote car ils n'était pas de Voltaire.
Mon père né en 1914, a été inscrit dés son entré en sixième à voltaire par son père -on grand père(ancien du cours bottin à juilly)aimait "ce que promettait le scoutisme!et la formation qui y était préconnissée"
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Renard W
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Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2008-03-01 16:29, Renard 5585 a écrit :

Mon ancienne troupe (Sartrouville-Houilles, dans le 78) a été crée vers la fin des années 60, je n'ai pas la date exacte.


Je viens d'apprendre que la 1ère Sartrouville a été crée en 1975
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Harfang I
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Nous a rejoints le : 29 Avr 2008
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Réside à : Paris,Toulouse,Rodez,Amiens puis Rennes
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Ma troupe, la III° toulouse, va avoir 30 ans cette année!!!
Et ça va se fêter...
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  Je suis GSE et ex-SUF  Profil de Harfang I  Message privé      Répondre en citant
christian
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Nous a rejoints le : 26 Janv 2008
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Réside à : Marseille
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Mon groupe d'origine (sdf)est la 43 groupe d'Alzon de Marseille (foulard rouge et noir). Le groupe a été créé (par 2 de mes oncles entre autres) vers 1950.
Malheureusement, il a cessé de fonctionner vers 1975 faute de responsables.

Mon groupe actuel : 1 SGDF de Wintzenheim (Alsace) date en gros de 1960. Il bénéficie d'un environnement beaucoup plus favorable à l'église catholique que mon quartier de Marseille.
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Mastiff
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Réside à : Centre du Monde
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1ère Perpignan Notre Dame La Réal née en 1923 et toujours là...
Sans discontinuer depuis : la même paroisse, les mêmes locaux, la même méthode.
SdF puis passage chez les SUF en... 1985.
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Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
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Réside à : Bretagne
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Le groupe Agse Georges Cadoudal (1ere Brest) existe depuis 1963 pour la troupe.
Je ne connais pas la date de création de la meute.

Le site du groupe
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  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Pour moi la IV° Angoulême (SDF),j'ai du entrer aux louveteaux en 1951 !
La question que je me pose depuis quelques années, c'est la date de création de cette troupe, avant la guerre ou après la guerre ?

L'étendard de cette troupe , croix verte, sur lequel j'ai fait ma promesse éclaireur en 1954, portait une date antérieure à la guerre je crois, mais je pense que cet étendard venait d'une autre troupe, la 1° Angoulême qui avait été crée avant la guerre ?

J'ai déjà essayé de trouver la date de création de cette troupe ? Pour l'instant, je n'ai rien obtenu ?

Si certains forumeurs avaient des infos, elles seraient les bien venues , merci !

Peut être pourraient on trouver des infos aux archives nationales des SDF, aujourd'hui SGDF ?

Mais je ne crois pas, que les SGDF soient très favorables à ce genre de recherches pour l'instant, et tout ce qui concerne le passé scout !

Autre possibilité, les anciennes revues scoutes qui mentionnaient la date de création des troupes ?

Autres remarques, les premières troupes scoutes se sont implantées souvent dans les lycées laïcs, fréquentés en général par la bonne bourgeoisie, les études y étant plus sérieuses ! Je fais référence à Dingo !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
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Et bien moi je n'ai pas la moindre idée de l'âge de ma troupe, mais elle vit encore, et c'est le principal.
Toutefois aujourd'hui j'arrive avec une question plutôt qu'une réponse :

Mon collègue CG de la Ie Besançon-Belfort-Montbéliard (FSE) cherche les réponses à quelques questions bien précises :
- Date de la transformation de la 1e Besançon en 1e Besançon-Belfort-Montbéliard ?
- Date et raisons de l'adoption du foulard vert à bordure rouge...

Tout cela remontant à priori à entre 15 et 30 ans en arrière. Il m'a semblé lire qu'il y avait par ici des bisontins et des anciens, si on pouvait croiser les deux catégories ensemble...

Merci pour lui !
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Manchot
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...3° Paris (ex 33°) 1927

Le n° a changé lorqu'elle est passé au SUF en 1990.

Pour l'anecdote, le premier CT de la 3° était un arrière petit-neveu de Paul Coze.
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mendu1
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En Bretagne la plus ancienne troupe est la 1ère Kemper fin 1924, aujourd'hui SUF, l'année suivante c'était Landerneau .

Ce sont des troupes qui ont plus de 80 ans, peut être que pour Landerneau y a t il eu interruption ?

Sans doute qu'avant ces troupes il y avait des groupes . Certainement des patronages importants .
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A.lo&O
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Je sais que le groupe local des EEUdF de Gap fait étrangement partie des plus anciens (ouais, probablement des traces de Guillaume Farel, qui y est né), mais je ne sais pas de quand il date exactement. :/
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Old GIlwellian
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Gap n'apparaît pas sur la revue "L'Eclaireur Unioniste" en 1914 ni dans l'annuaire du "Lien" du début des années trente. Mais je pense savoir où tu trouveras des infos, va voir "Les Tisons".
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A.lo&O
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Citation:
Le 2008-12-01 19:20:00, Old GIlwellian a écrit :

Mais je pense savoir où tu trouveras des infos, va voir "Les Tisons".

Je pourrais voui…
Je vais d'abord demander à la grand-mère d'un de ceux qui fut de mes éclais ; je sais qu'elle a environ soixante-dix ans et qu'elle y a été aux louveteaux.
Elle devrait pouvoir me dire.
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Old GIlwellian
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Les EU existent depuis 1909 B, soixante dix ans c'est une jeunette, le groupe local a peut être été créé dans les années trente ou quarante. Gap ce n'est pas Drôme Ardèche ni les Cévennes tout de même. SI j'ai le Président des Tisons sur internet je lui posera la question pour toi. C'est bête je l'ai vu il y a une dizaine de jours sur Paris
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Citation:
Le 2008-11-30 22:31:00, Grizzly_90 a écrit :

Et bien moi je n'ai pas la moindre idée de l'âge de ma troupe, mais elle vit encore, et c'est le principal.
Toutefois aujourd'hui j'arrive avec une question plutôt qu'une réponse :

Mon collègue CG de la Ie Besançon-Belfort-Montbéliard (FSE) cherche les réponses à quelques questions bien précises :
- Date de la transformation de la 1e Besançon en 1e Besançon-Belfort-Montbéliard ?
- Date et raisons de l'adoption du foulard vert à bordure rouge...

Tout cela remontant à priori à entre 15 et 30 ans en arrière. Il m'a semblé lire qu'il y avait par ici des bisontins et des anciens, si on pouvait croiser les deux catégories ensemble...

Merci pour lui !


Tombé dans l'indifférence l aplus totale, je me permets de repêcher mon message... Vous n'alles pas me faire croire que plus aucun bisontin ne lit ces fils ?

Y'a bien des navarrais...
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Chevalier du Gleizé
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La troupe Ière SGSL s'est séparée en 1972 de la Ière FSE crée en 1967.

S'ensuivit très rapidement après, la création de la III° SGSL, également séparation de la III° FSE en 1972.
La III° Lyon FSE provenait depuis 1969 de la XVIII° Lyon scout de France.

Les deux troupes FSE se sont éteintes et se ont rapidement été ré-ouvertes.

La III° SGSL fête donc ses 40 ans en Septembre 2009.
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Irbis
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Citation:
Le 2008-12-03 12:03:00, Grizzly_90 a écrit :



Tombé dans l'indifférence l aplus totale, je me permets de repêcher mon message... Vous n'alles pas me faire croire que plus aucun bisontin ne lit ces fils ?

Y'a bien des navarrais...


Je te répond pour te montrer qu'il y a au moins une bisontine sur ce forum, mais tu sais on est pas très très nombreux. Et je n'ai aucune informations sur ton groupe. Désolée
Sinon j'ai une petite question indiscrète : dans un autre fuseau tu disais que tu étais nouveau chef de groupe et dans ton message à peine au dessus tu parle du chef de groupe de la 1ère Besançon-Belfort-Montbéliard, alors tu es chef de groupe où Confus
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A Belfort.

Il y a un Groupe à Belfort, avec une meute et une "demi-troupe", et la même chose à Besac'. Idem chez les filles, d'ailleurs.
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Irbis
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Aaaaaaaaaaaaaah ! Je comprend mieux !
Je savais que les guides fonctionnaient ainsi... Et en réfléchissant bien, je savais aussi que les scouts fonctionnaient aussi comme ça. mais bon je ne suis qu'une pov' fille qu'a eu qu'un petit cerveau en solde et donc desfois il y a des problèmes de connexions belebleb
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Citation:
Le 01.12.2008 à 19:20:00, Old GIlwellian a écrit :

Gap n'apparaît pas sur la revue "L'Eclaireur Unioniste" en 1914 ni dans l'annuaire du "Lien" du début des années trente. Mais je pense savoir où tu trouveras des infos, va voir "Les Tisons".
Dans ce cas particulier, il y a probablement mieux : Lama, alias J.-Pierre Morel, actuel doyen du mouvement EU qui habite à Gap (je ne trahis rien, il est dans les pages blanches). Si tu es intéressé, appelle-le de ma part.
Fraternelle PMG éléphant rose
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