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| Auteur | Personnages célèbres qui ont contribué à la gloire du froissartage. |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Désolé Dingo, je revenais du travail et je suis assez fatigué... J'ai lu de travers...   136       |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
vu! je lui trouve une tête de lévrier. par contre il est trop grand je crois pour un mouton. 137 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, effectivement, une tête de lévrier. Pas bête ça!!! De toute manière, ce n'était pas le chien qui fallait regarder mais le tenon/mortaise. C'est parfait. On peut remarquer le détail, la position du coin qui bloque le pied du banc. il ne l'a pas dessiné n'importe comment mais à contre fil du bois. Tout simplement magnifique. Alors, évidemment, M. FROISSART n'a rien inventé. Il s'est inspiré simplement des anciens, d'une technique d'assemblage qui remonte très loin dans le temps. Mais, cette technique a prit le nom de froissartage grâce à M.F. Il faut savoir que M.F. fut un grand pédagogue. 138 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:C'est vrai que c'est crevant... 
désolé Vincent, elle était trop tentante celle-là 139 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Je crois me souvenir, que sur un scout en marche pionnier 3, tu as une photo de Kieffer, surveillant la construction d'un pont... A vérifier car je suis en plein déménagement et je ne sais plus où sont mes précieux bouquins. 140 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, la Martre, j'ai les trois "pionnier" Scout en Marche, mais je suis en DP en ce moment.
Je regarderai a mon retour, mais je crois que tu as raison. Je pense l'avoir vu dans ce bouquin. Seul petit problème, c'est de scanner la photo. C'est du noir et blanc et surtout, je risque d'abimer le livre... 141 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Photographie-là, sans flash, avec un appareil sur pied... 142 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
 Attention à la profondeur de champ sur un livre qui n'est pas "écrasé" à plat perpendiculairement à la ligne de visée :
si tu veux que la mise au point soit nette, il faut que le diaphragme soit fermé, donc avoir quand même de la lumière. Donc, si comme le dit Grizzli, il faut éviter le flash direct (reflets sur le bouquin), je te conseille de mettre un flash indirect 
Et va voir des explications sur le flash (par exemple ICI). Et si tu n'as pas de flash indirect, place-toi en plein soleil (je sais, à Lyon il n'y en a pas beaucoup en ce moment  ) ou avec une abondance de lumière ambiante et en multipliant les sources pour limiter les reflets et les ombres (par exemple, plusieurs spots ou halogènes).
FPMG, Éléphant. 143 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ouaaaah!!!
Ben merci des conseils. Mais je ne sais pas si je vais arriver a faire tout ce que vous m'avez dit. Bref, je vais prendre la decision de contacter le musée de M. Kieffer et de lui demander une photo a l'époque ou il était jeune chef. Je ne sais pas si il acceptera mais il faut bien essayer...  144 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il y a bien des photos de la troupe de Mulhouse dont Kieffer était le chef à la fin de Pionniers 3, mais ces photos sont très petites, ce sont des photos de groupe et il s'agit de reprise d'articles parus dans la revue d'où une assez mauvaise qualité. Il faudrait scanner les photos de la revue à 600 DPI au moins et jouer sur les contrastes avec un très bon scanner, pas impossible mais dur à trouver. 145 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Je viens de retrouver mon pionnier 3 (hélas je n'ai pas les 2 précédants), il y a bien des photos de chef pionniers adultes, mais rien pour indiquer si dans le lot il y a bien M Kieffer (il tenait peut être l'appareil photo)... Au fait j'échange un manuel de froissartage tome 1 du bien nommé Michel Froissart édition chiron 1941 contre les scouts en marches pionnier 1 et 2. 146 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
En rentrant de DP, je vais regarder si j'ai des doubles pour "pionnier" 1et 2. Je te tiens au courant.  ..... Mais garde ton tome 1 de M.F. 147 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas facile à trouver, j'ai eu la chance de récupérer ceux du Département Yvelines SdF il y a une trentaine d'années quand la secrétaire d'Ile De France Ouest balançait tout les livres de paléo-scoutisme. IL est possible de scanner les pages ou de te faire une photocopie si tu consens à t'en contenter pour le moment. Il pourrait y avoir une photo de Kieffer dans le premier tome, à la page 58 on voit un chef à buchettes et ailes raiders tête baissée, mais est-ce bien lui ? 148 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
That is the question (c'est LA question). En effet difficile de dire. Buffle si tu as des doubles je suis preneur, et en plus si je peux garder mon tome 1 ce serait merveilleux... Sinon je me contenterai de photocopies (je rembourse les frais). Il se peut que je reprenne du service un de ces quatres. Je pense que les tomes 1 et 2 doivent être plus adaptés pour un camp scout que la construction de superbes ponts au devenir incertain... 149 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Il n'y a pas de problème pour les doubles des deux premiers tome.
Bon, si je l'ai trouve évidemment. Pour ce qui est decphotocopie, je n'ai pas trop envie car je risque de les détruire en faisant les photocopies. Par contre, je m'aide énormément de ces trois bouquins quand j'écris des articles pour les revues FSE. Il faut le dire, les trois livres sont la référence en pionnierisme. 150 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait, bien que certains outils décrits dans les livres de Kieffer (et je ne parle pas de Froissart) soient très difficiles à trouver de nos jours à moins de chiner dans les brocantes de province. Vous connaissez des troupes possédant encore une scie passe-partout ou des tourne à gauche en tube vous ? Pour la photo de Kieffer, se trouverait-elle dans le Scouts en Marche Fer et Cuivre ? 151 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Effectivement c'est fort possible, c'est un livre signé par Michel et sur certaines photos (page 30, 51) on peut y voir un homme d'un certain age travailler... Mais s'agit il de Michel Kieffer ? 152 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon Ben au retour du DP, je regarde tous les "scout en marche" dont M. Kieffer a écrit et je vois tient au courant. 153 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je suis super content car j'ai l'adresse personnelle de Michel KIEFFER. Et que je vais sûrement pouvoir le voir à Strasbourg (il habite dans cette ville), car je serai en DP à Strasbourg fin mai/mi juin.
Bon, il faut que je l'appelle maintenant. J'ai appris qu'il n'aimait pas trop les SDE. Ce qui est marrant, c'est que c'est un vieux chef SDE et ancien SDF (que je connaissais depuis très longtemps) et qui m'appelle ce matin pour m'engueuler car il y avait quelques erreurs sur mon dernier article dans SDE. Bon, ce n'est pas trop ma faute, car les erreurs étaient aux niveau des dessins. Rien de grave en soi, .... mais pour une personne qui un peu maniaque... Voilà, je suis trop content, je vais l'appeler ce we et je vous tiens au courant. Je vais enfin pouvoir faire une nouvelle biographie. En plus, il y a des chances qu'il rentre à l'ETN campisme - froissartage. Grizzly, ce ne sera plus toi le plus vieux de l'équipe.  Il a 73 ans. Et une expérience qui a le même âge que lui.
La Martre, tu parlais de quel "Scout en Marche"? 154 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ca y est !!! J'ai réussi à avoir Michel KIEFFER au téléphone ce soir.  Bon, il m'a traité de déserteur quand je lui ai annoncé que j'étais aux SDE. Sinon, je vais le voir lors de mon prochain DP sur Strasbourg. Je suis trop content. Je sens que je vais beaucoup apprendre de lui. 155 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu n'es plus un déserteur depuis septembre 2004. Vu que les Scouts de France ont été dissous, ils n'existent plus, (c'est les SGdF eux mêmes qui le revendiquent) tu n'es donc plus tenu à aucun devoir de loyauté envers eux. QED 156 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Si un jour tu as prononcé ta promesse à la milice Saint Michel, aux éclaireurs des Alpes, aux SDF, aux GDF ou aux SGDF, à jamais tu resteras loyal à ton mouvement... Qu'il est bon de savoir que notre cher Buffle, le moment d'égarement passé, reviendra dans notre grande et belle famille hé hé... Au fait buffle si tu revois Michel, je t'envois mes scouts en marche pour faire une dédicace... 157 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais oui, il y aura toujours une partie de mon coeur qui sera attaché aux SDF. C'est normal. J'ai énormément apprit avec les SDF et j'ai tissé des liens d'amitiés très fort aussi.
Michel KIEFFER me l'a dit en rigolant. Il a l'air d'être un sacré comique. Je pars en DP à partir du 25 mai, pendant 3 semaines à Strasbourg. Et je vais pouvoir le rencontrer... 
Donc La Martre, d'ici là, il faut que tu m'envoies tes Scout en Marche. Au fait, as tu réussi à trouver ceux qui te manqué? Bon, sinon, je pense toujours à toi. Ce qui est marrant, c'est que même Michel K. n'a plus chez lui de Scout en Marche. 158 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La Marte on ne peut rester loyal à quelque chose qui n'existe plus. Les fonctionnaires allemands des lander de l'est sont ils toujours loyaux à la DDR s'ils ont commencé leur carrière avant 1990 et s'ils ont pris leur retraite avant cette date sont-ils tenus d'être loyaux à la BRD ? L'Eglise elle même admet qu'on puisse se remarier si son conjoint est décédé, de plus elle ne reconnaît pas le lévirat. Les SGdF n'ayant pas accepté la responsabilité du passif des SdF ne sont pas légitimes pour revendiquer une quelconque loyauté de la part des anciens SdF. Quand on revendique un héritage on doit tout accepter les actifs comme les dettes. 159 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Salut Old Sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi, j'étais responsable chef et formateur pendant la transition sdf sgdf, il y a eu continuité... Si un temps j'ai pu louché à la Feeuf, passé ma validation Bafa chez les Suf, chanté avec la fse, été boy scout of américa, aidé les scouts australiens, mon coeur est France... car c'est ma promesse, celle que j'ai faite à 14 ans. 160 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourquoi alors les SdF ont-ils été dissous ? Je n'appelle pas cela une continuité mais une rupture. Pour moi comme la flotte française à Toulon les SdF se sont sabordés par la fusion, c'est du passé, ils n'existent plus. Cela dit si certains on estimé poursuivre leur parcours scouts dans une nouvelle structure c'est leur choix que je respecte, mais les SdF comme la République Démocratique Allemande, la Tchécoslovaquie, le Yémen Sud, la Yougoslavie, l'URSS, ou la FFE, les CBSI irlandais, les KV hollandais, ça n'existe plus. Bon on s'éloigne du sujet là ! 161 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
La structure n'est pas importante c'est l'idéal qu'elle véhicule. Qu'elle est changée juridiquement j'en conviens et alors ! Nous étions dans les mêmes locaux, avec le même matériel, les mêmes scouts et les mêmes chefs... Qu'elle était la différence ? Scouts de France j'était, scout et guide de France je fus, scout je demeure... Effectivement nous nous éloignons du sujet... 162 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Cà y est buffle je t'ai envoyé les scouts en marche pour une éventuelle dédicace... 163 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Il n'y a pas de problème. Je partirai en DP a Strasbourg a partir du 25 mai. Je suis certain qu'il lecfera avec plaisir. 164 |
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Ecussons
Posté le: 28-01-2010 à 19:48
