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un scout prix Nobel 1933 ?
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Alouette59
Alauda

Nous a rejoints le : 02 Nov 2006
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C'est bien la même personne : miracle des archives de presse en ligne sur Internet. Voir le quotidien néo-zélandais (!) Malborough Expressî du 22 aout 1916.

http://paperspast.natlib.govt.nz/c gi-bin/paperspast?a=d&d=MEX19160822.2.32.5&cl=&srp os=0&e=-------10--1----0--

Norman Angell est présenté comme l'auteur du livre "The Great Illusion" et le seul chef scout représentant BP pour la France. C'est donc bien le même.
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irdnael
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je le mets sur Scoutopedia.

Sur la même liste de militants pacifistes vers 1910 j'ai vu donc vu Vane mais aussi un G. Bovet de Genève: parent du traducteur de BP ?

Coincidence troublante.
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Alouette59
Alauda

Nous a rejoints le : 02 Nov 2006
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Jolie trouvaille que celle de Ralph Lane comme prix Nobel de la Paix 1933 qui montre bien l'implication du scoutisme des années 30 avec les courants pacifistes. Bravo à Irdnael et Old Gilwellian

A noter que BP fut pressenti pour le prix Nobel de la Paix 1938. Il alla cette année là à l'Office international Nansen pour les réfugiés. http://fr.wikipedia.org/wiki/Office_international_Nansen_pour_les_réfugiés

On pourrait aussi réfléchir au rôle de l'espéranto dans le scoutisme. BP l'évoque dans Eclaireurs et la Ligue scoute espérantiste est l'une des plus vieille organisation scoute internationale

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En tout cas les six premières années (1908-1914) du scoutisme en Grande Bretagne sont aussi celles d'une lutte d'influence entre les partisans du service militaire obligatoire (à noter que Baden-Powell était plutôt proche de la National Service League dont le Président, Lord Roberts, l'avait mis en contact avec Seton), et les pacifistes comme Vane soutenus par les Quakers comme la famille Cadbury, et plusieurs églises dissidentes. C'est à cette époque que B-P se rapproche des églises établies pour obtenir leur soutien et qu'il ajoute un dixième article à la Loi Scoute. Si on en croit plusieurs chercheurs ce sont les militaristes qui prendront le contrôle des instances dirigeantes de la Boy Scout Association. http://tcbh.oxfordjournals.org/content/4/3/201.full.pdf La condamnation de Lane pour objection de conscience en 1916 n'a pas du en faire auprès du scoutisme britannique une personne recommandable, dont un certain oubli dans les publications scoutes officielles en 1933.

1933 c'est aussi l'année du Jamboree Mondial de Gödöllö, visité par des membres de la Hitler Jugend, organisation avec laquelle certains participants avaient plus ou moins fraternisé lors de leur traversée de l'Allemagne cf. Wilson: Scouting round the World, 1960 p.43. Si on en croit Rosenthal Baden-Powell aurait ressenti une certaine fascination pour les organisations de jeunesse comme l'ONB italienne et plus tard la HJ, fascination combattue par les membres du Comité International comme le Dr James E West des Boy Scouts of America et Hubert Martin.
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Alouette59
Alauda

Nous a rejoints le : 02 Nov 2006
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Effectivement, les premières années du scoutisme ont été très marquées en Grande-Bretagne par les questions de défense nationale, dans un pays où le service militaire n'existait pas. BP est nettement militariste. Vane dénonce ses positions. D'autres liés aux Quakers (Hargrave) le feront aussi au débuts des années 20.

La première guerre mondiale va marquer un changement profond pour BP qui va appuyer les Société des nations (SDN) naissante. Et il encourage vivement la défense de la paix. C'est l'esprit des jamboree et celui de son célèbre discours de cloture du 1er jamboree en 1920.

Quant au jam de Godollo en 1933, Jeunesse hitlérienne et Ballilas (Jeunesse fasciste italienne) sont effectivement présents mais de manière très différente. Les Ballilas sont 1000 alors que les Allemands sont moins d'une dizaine. Ils campent avec les scouts turcs, non reconnus, hors du jamboree. Et Ballilas et Jeunesse hitlérienne n'apparaissent pas dans le programme officiel.

Il ne faut pas voir dans la présence de ces deux mouvements de jeunesse fasciste une admiration du scoutisme pour leurs méthodes. Ils sont présents pour des raisons diplomatiques.

Cette participation avait fait l’objet de tractations diplomatiques intenses détaillées par Harald Oelrich dans "Sportgeltung-Weltgeltung, Sport im Spannungsfeld der deutsch-italienischen Außenpolitik von 1918 bis 1945î", Lit Verlag, Münster, 2003; L'auteur a notamment travaillé sur les fonds du ministère allemand des affaires étrangères qui avait suivi tout ça de manière très attentive.

L'une des raisons pour le scoutisme international d'avoir permis ces participations était de savoir s'il faut conserver ou non un contact avec la jeunesse italienne et allemande.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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L'attribution du Prix Nobel de la Paix par le parlement norvégien a souvent été un message politique lancé à la face du monde, le choix des lauréats n'a jamais vraiment été neutre, en 1934 c'est Arthur Henderson partisan du désarmement et dirigeant du Parti Travailliste qui le reçoit, en 1935 c'est le journaliste anti-nazi Carl von Ossietky qui sera choisi, en 1937 Lord Robert Cecil, cofondateur du Rassemblement Universel pour la Paix.

En 1933 la Grande Bretagne est dirigée par Ramsay Mac Donald, membre du Parti Travailliste National formé après son éviction du Labour Party en 1931, le pragmatisme de la Boy Scout Association, désireuse de ne pas être cataloguée politiquement, a t-il joué ? Se réjouir publiquement de l'attribution du Prix Nobel de la Paix à un ancien scoutmestre surtout connu pour son action comme pacifiste et membre du Labour aurait-il pu être perçu comme un soutien du mouvement ? Il faudrait savoir qui à l'époque étaient les membres du Comité Directeur de la Boy Scout Association et quelles étaient leurs positions politiques pour essayer de comprendre ce silence. On ne peut non plus négliger des liens ayant pu exister à l'époque entre Lane et Vane, il serait aussi intéressant de savoir si Lane était en contact avec Hargrave dans les années vingt. Enfin ce sont quelques pistes de recherche pour essayer de comprendre cet "oubli".
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Le prix Nobel de la paix est sans contredis un prix politique et pas besoin de chercher si loin pour s'en persuader. On n'a qu'à prendre l'exemple récent du messie américain en 2009.

BP aurait été préssenti en 1938? J'ai aussi entendu parler de 1939. Propos non fondés? Mais vu que cette année-là s'amorça le conflit...
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