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| Auteur | L'uniforme impécable |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Qu'est ce que tu appelle "un peu trop variable"?  108       |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
depuis quand les scouts se la joue "estétisme"... je suis d'accord qu'il faut faire des effort et déplore le fait que chez les sgdf si tu portes correctement la chemise, ca fait ringard, mais il ne faudrait pas que la présentation prenne le dessus sur d'autre cotés du scoutisme qui sont nettement plus important. Méfions nous d'un uniforme qui fait oublier ce qu'il y a à l'interieur... Dieu nous a fait tous différent, ce n'est pas pour qu'on essaye de le cacher... 109 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il ne s'agit pas d'esthétisme mais d'image du mouvement. COK si tu relis les publications de ton mouvement à intervalles réguliers des membres des équipes nationales de branche plaident pour une tenue plus correcte. Peine perdue semble t-il si les responsables locaux (régions, départements, groupes, unités) s'en fichent.
Cette attitude baba cool post soixante-huitarde qui perdure encore chez les SdF est une forme insidieuse de laxisme, tout à fait anti-pédagogique. Il faut expliquer aux jeunes que pour beaucoup de gens une tenue débraillée est la marque d'un esprit confus. Croyez vous que vous avez une chance de décrocher un emploi en vous rendant à un entretien d'embauche vêtu comme j'ai vu certains pionniers et pionnières qui faisaient des paquets au supermarché local? A quand le string d'uniforme et le piercing au nombril chez les filles, le baggy et la casquette rapeur chez les garçons des SGdF? 110 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Les différences ne viennent pas totues de Dieu, COK.
J'ai passé un an à me battre avec une midinette qui voulait à tout prix montrer ses jolis vêtements à la mode (ceux qui couvrent tout juste le corps) et qui passait son tempsà retirer sa chemise scoute dès que j'avais le dos tourné. Il est probable aussi qu'elle voulait mettre en valeur sa poitrine qui commençait à pousser, histoire de rendre jalouse ses petites amies. Je suis désolé, mais cela est innacceptable aux scouts. L'uniforme sert à remettre tout le monde un peu sur un pied d'égalité, pour que l'origine sociale, la richesse, ou les goûts vestimentaires ne mettent epsonne au dessus ou en dessous d'un autre. Sais-tu que dans els cours de récréation, les filles qui ne sont pas bien habillées (entendre, à la mode) sont rejetées des groupes ? C'est bête, mais c'est ainsi. (la cours de récré a toujours été une jungle avec des lois dures !) Eh bien pas de ça aux scouts ! 111 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
J'ai connu ce que tu décris Zebre, le rejet pour "tenu non correcte" quand j'étais au collège (parents au chomage donc pas les moyens de me faire suivre la tendance vestimentaire" ; ca été dur certains jours et il a fallu que je prouve que je vallais bien mieux que mes vetements et ainsi je me suis fais accepter... C'est un des points que je reproche à l'uniforme "strict" ; c'est de faire croire que tout le monde est pareil...
112 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
N'oublions pas que l'uniforme c'est aussi la "vitrine" que l'on montre aux autres, on est en quelque sorte en representation face aux autres dans la rue ou ailleur... un unif. bien porté fait propre et donne une bonne image.
De plus j'ai lu dans je ne sais plus quel sujet, que l'unif. SDF ce n'est que la chemise (de couleur tres fluo par ailleur), mais à parement ca serait faux car un pantalon ou un short beige ferait parti de l'uniforme parait il....?!? Et pour le fait de bien porter l'uniforme, j'ai une anecdote qui c'est passé il y a quelques jours pour les paquets cadeaux... Des SDF en faisaient dans le centre de la ville , et à mon gout pas mal debraillé (si je me permet je vais dire comme d'hab...lol...), et discutant avec eux j'ai vu pas mal de passants critiquer cet aspect, trouvant cela domage. criticable ou pas, c'est un fait ... FSS Arno RS 113 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour le pantalon et le short, oui ils existent, mais ils sont optionnels (la chemise aussi d'ailleurs, seul le foulard est de stricte obligation).
COK, je ne comprend pas ton raisonnement. Tu t'accordes pour dire que la différence de vêtement t'a donné beaucoup de mal (et si c'est vrai pour un garçon (alors qu'on se fiche déjà pas mal des vêtements), imagine ce que c'est pour une fille, où c'est déjà nettement plus important !), et tu en veux à l'uniforme qui parvient à gommer ces différences ? Il ne s'agit pas de "faire croire que", il s'agit de momentanément gommer ces différences. Et je t'ai parlé des vêtement, mais aujourd'hui où les filles montrent leur corps de manière provoquante, il y a aussi (cf. l'exemple que j'ai donné) une utilité de correction, et là encore de remise à niveau de tous. Le black baraqué de la troupe ne montrera pas en permanence ses gros bras musclés, et la fillette qui a déjà ses formes ne pavoisera pas devant ses copines dans des strings et autres débardeurs un peu trop légers (c'est du vu dont je te parle, pas de la fiction !!). 114 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Encore un peu d'explication ;
Oui, j'ai connu le problème de la différence vestimentaire, mais celui-ci fait parti de la vie et il faut l'accepter... je suis contre l'uniformité car c'est juste un moyen de cacher une vérité. "gommer les différences" présente certe des avantages mais ne reflete pas la vérité ; c'est trop facile. Je préfere que les jeunes prennent conscience du problème par eux même et s'auto-sensure. Tu dis que les garcon s'en foute des vetements ; je peux te dire que ce n'était pas le cas dans mon collège d'un petit village ; pour l'anecdote, un jour, je suis arrivé avec un T-shirt Nike (acheté surement en solde...) ; tout le monde en parlait... tout le monde regardait les vetements des autres. C'est pareil le jour ou un garcon est venu avec des Pump de reebook (je crois) ; c'etait l'attraction... Après au lycée (à Montpellier) c'etait beaucoup moins vrai... Quand au problème que tu évoques ; j'ai connu les problèmes vestimentaires des filles quand j'etais chef pionniers ; en camps : aucun problème. PAr contre, c'est vrai que pendant l'année il a fallu faire quelques réflexions... ca s'est toujours vite arrangé. Un après midi, une pionniere est arrivé avec des talons, jupes... entre les chefs, on s'est regardé, on a souri et on s'est tous compris ; on a proposé une activité de laquelle elle été exclu de par sa tenu... après on en a discuté avec elle et je pense qu'elle a compris. 115 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le jour où les associations "modernistes" comme les SGdF réaliseront que leur tenue débraillée contribue à la déterioration de leur image de marque dans le grand public et est une des causes (pas la seule) de la chute constante de leurs effectifs un grand pas sera franchi. Les instances nationales sont semble t-il conscientes de ce fait, si on en croit certains éditoriaux publiés de temps à autre, mais insiste t-on vraiment là dessus en STIP et en STAP? On a l'impression que l'esprit soixante-huitard et baba cool: "on est une chouette bande de chouettes copains et on s'éclate bien fort, mec" règne encore dans l'association. Les responsables de base auraient ils peur de perdre leur autorité (si tant est qu'ils en aient) en étant un peu directifs?
Quand on est dans une équipe de foot ou de rugby on est fier de sa tenue et on la porte sans modifications stupides et de manière impeccable, pourquoi les scouts devraient-ils toujours ressembler à la caricature de caravanes de romanichels ou à un remake de Woodstock. 116 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
L'uniforme ne cache pas la vérité, au contraire il la montre : on est tous identiques aux yeux de Dieu, celle vérité qui compte. Et l'uniforme nivelle les différences mises en place par les hommes.
L'uniforme ne représente pas celui qui le porte mais le mouvement auquel il appartient. Il doit donc être impeccable. Scout, on est dépositaire, non propriétaire. De plus, par définition, un uniforme est uniforme (cf les GSdF), sinon ce n'est pas un uniforme! Lapalisse. Enfin, pour ce qui est des SUF bien attaqués ici, les directives sur l'uniforme sont assez relachées, ce qui autorise à voir de tout, bien que l'uniformité par unité soit la règle. La troupe SUF de ma ville est nickel : tous en 4bosses, pas de rangers, etc... une vraie troupe de vrais scouts. Pour ma part je suis FSE. Comme quoi, il ne faut pas généraliser, pas non plus montrer un ou deux mauvais exemples. Et surtout il ne faut pas, je pense, se montrer non scout en jugeant sans charité avec un langage de charretier. "Apprenez nous... la noble horreur de la vulgarité". 117 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
grand duc tu te dit FSE mais sur ton profil c'est marqué SUF.
chez les SUF, la grande chose qui change d'une troupe à l'autre c'est le couvre chef. L'unif SUF c'est chemise beige avec tout les insignes requis à la bonne place, short (et non bermuda niveau cheville) beige, pull beige avec les meme insigne que la chemise, foulard du groupe, et couvre chef... chez les FSE il est precisé beret, mais pas chez les SUF, il ne nous faut "qu'un" couvre chef: beret ou 4 bosses. c'est pour cela que lors de rasso de differentes troupe il y a un peu de disparité, mais au sein d'une meme troupe c'est en general une tradition, donc on a tous le meme couvre chef... FSS Arno RS [ Ce Message a été édité par: arno le 04-01-2005 09:22 ] 118 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Je suis FSE et sur mon profil, c'est marqué SUF. Ok! J'ai été louveteau, éclaireur, EP RP et RS à la FSE. Jusqu'à l'été 2003, j'étais chef de groupe FSE. J'ai toujours été à la FSE, comme mes parents, mes frères et soeurs, mes neveux et nièces. Arrivé en 2003 dans une nouvelle ville, j'ai choisi de m'inscrire avec mes enfants aux SUF, faute d'unité solide à la FSE. Mon coeur est resté à la FSE, évidemment! Voilà le dilemne! Le tout est de rester scout et de Servir. 119 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
heu c'etait pas une attaque, c'etait juste pour savoir... 120 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Ma chère cousine a un l'exellente idée de m'offrir à Noël le calendrier SUF... J'ai été un peu surprise eh oui, c'est le mot de voir des scouts et guides sur une photo en tenue de camp avec le foulard... Pour moi soit on est en unif impec, soit on ne l'ai pas. Je ne me voit pas mettre mon foulard sur un tee-shirt...
J'aimerais bien avoir votre avis sur ce point... merci d'avance  121 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
pour moi et la plupars des SUF que j'ai connu, la tenu de camp c'est t.shirt (blanc de preference ou de troupe) short beige ET foulard 122 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Et ça ne te choque pas, moi si, et beaucoup!!! Mais si tu es tombé dedans comme Obélix dans la soupe... 123 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est probablement pour la photo qu'ils mettent un foulard. Je pense que le foulard peut aussi être un accessoire de jeu (pardon si certains en sont scandalisés) pas forcément la chemise, c'est pourquoi je ne suis pas choqué de voir des scouts avec seulement un foulard sur le tee-shirt en camp.
Par rapport à l'uniforme, je pense qu'on est toujours face à la même question. Certains n'y voient l'intérêt que pour l'aspect pratique, ceux-là dénoncent en général "l'unif' de parade". D'autres préfèrent le voir avant tout comme une tenue destinée aux offices ou à la représentation du mouvement. Pour ma part, je pense que l'unif' (que ce soit pour les jeux, les sorties ou le protocole) est avant tout destiné à fédérer les jeunes. En réunion, les louveteaux de mon groupe jouent en chemise. Maintenant, en camp où on n'a qu'un seul unif' et qu'on veut le garder propre pour les promesses ou la messe, il n'est pas scandaleux de jouer en tee-shirt tant qu'on est entre nous. Ceux qui mettent la chemise même pour la sioule iront à la messe avec un torchon dégoûtant sur le dos. Ce n'est pas forcément plus intelligent. Le mieux en tout cas c'est d'éviter les jugements hâtifs et les procès d'intention. Af' P.S. En aucun cas je n'approuve le port du foulard seul comme un moyen de se dédouaner de porter l'uniforme dans son ensemble. [ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 04-01-2005 17:46 ] 124 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Citation: Citation: Mais pas ton foulard d'unif, sinon, merci la crace... 125 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je n'ai pas lu le message d'Arno. Sinon, pour les jeux improvisés, le foulard d'unif' dépanne bien quand même (on sait que chacun en a un). Idem pour le "béret". Faut-il se procurer un béret spécial pour jouer? Ce serait du luxe. Pour la crasse, tout dépend du jeu mais un foulard se lave et se sèche quand même assez vite 
Af' 126 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Le foulard fait partie de l'uniforme, comme identification du groupe et symbole de l'attachement à la fraternité scoute.
Ceci dit, il n'est pas choquant qu'il soit aussi porté avec la tenue de camp, comme accessoire de jeu, ou pour faire beau sur une photo! Qui n'a jamais mis son bérêt, son 4bosses ou encore son ceinturon, (!) en tenue de camp? PS : Arno, je n'ai pas du tout mal pris ta prcédente réponse! 127 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Le foulard sur la tenue de camp est important, par exemple lorsqu'on est dans une foret domaniale ou des "civils" peuvent se promener. Ainsi, ils vont voir que nous sommes scouts etz ne pas nous prendre pour une bande de delinquants qu'il faut denoncer a la police du coin (les bandes en questions hantant de plus en plus les forets...)
Pour la crasse, il suffit de faire attention. Cependant, dans la troupe ou j'etais l'annee derniere, la tradition est de ne jamais laver son foulard. (Non ne hurlez pas (surtout mesdemoiselles...) svp!! ) Mais mon foulard n'est pas plein de boue, et pourtant je ne l'enlevait que pour me laver ou dormir.
Je ne quitte aps mon foulard car il est symbole d'unite. C'est le seul element de l'uniforme qui soit propre a l'unite. Et en meme temps commun a tous les scouts. Si je vois quelqu'un avec un foulard roule autour du coup, quellle que soit sa tenue, je me dirai: "il est scout". Et comme l'uniforme n'a pas a etre toujours porte pour ne pas l'abimer et le salir a la moindre occasion,... 128 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Dans mon groupe aussi on n'essaye de le laver le moins souvent voir jamais. Car quand t'on le lave les couleurs ont tendance à partir.
(Juste pour savoir et ce que c'est normale que les couleurs partent au lavage ou pas?) 129 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
qui n'a jamias vu ou eu un coup de soleil dans le dos d'un scout avec la marque de son foulard en pointe derriere...
si c'est pas du mythe ca... 130 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: Ca dépend la qualité des couleurs. Moi, le mien, je l'ai depuis 9ans et les couleurs n'ont pas bougées. Et pourtant, je l'ai laver un certain nombre de fois. Je pense que ça dépend également de la lessive utilisée. 131 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
moi je troule que l'unif' doit être impecable a chaque rasso'.
C'est un peu pour dir que nous somme fier d'être guides et scouts et puis chaque chose de ntre unifome a une signification alors faut toujours l'avoir au complet en tout cas c'est ce que je pense. 132 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Nos chefs sont stricte sur "la chemise dans le pantalon"
Et ce que les SGDF doivent les porter dedans ou audessus ? Juste pour savoir....Car mas amies SGDF les portent audessus et je trouve que ça fait un peu négliger! 133 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En principe si l'on lit les revues et autres publications du mouvement, si l'on en croit les illustrations des catalogues et des divers manuels (je ne parle pas des photos) la chemise devrait être portée rentrée dans le pantalon, sinon c'est une tunique qui serait vendue comme chez les EEIF. Mais comme la non directivité post soixante-huitarde continue à faire des ravages (il est interdit d'interdire) chacun fait, fait, fait, squi lui plait, plait, plait (air connu!) 
Cela ne contribue pas à améliorer l'image des SGDF auprès du public, et lui fait perdre des soutiens financiers ou politiques potentiels d'anciens. En tout cas quand un ou une pionnère débraillé(e) et en plus  me propose le calendrier je ne l'achête plus. 134 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
D'autant que je pourrai t'en refiler si tu les collectionnes.
Il est dommage de ne voir en l'uniforme qu'un drapeau ou un accessoire de jeu. C'est aussi un outil éducatif. L'uniforme, c'est concret, c'est précis, c'est codifié. C'est la même règle pour tout le monde. Si on apprend au jeune à prendre soin de sa tenue, à prendre soin de ce qui lui appartient, le réflexe d'autodiscipline aura des effets bénéfiques car il apprend le sens de l'organisation. Le port de l'uniforme est un bon exercice pour former le jeune, pour lui donner de bonnes habitudes en lui apprenant à gérer ses affaires avec rigueur, une rigueur qui lui sera profitable quand il s'agira de gérer son emploi du temps, d'organiser ses activités, et ses études, d'être ordonné dans sa vie professionnelle et dans sa vie tout court. Af' 135 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait Af' l'uniforme (ou la tenue pour les incultes que ce terme rebute à cause de ses connotations militaires et qui ignorent que c'est justement le terme tenue qui est employé dans l'armée) est principalement un instrument pédagogique. Il est dommage qu'on l'oublie parfois dans les stages de formation et qu'on n'insiste pas assez dessus auprès des responsables adultes.
Malheureusement l'autodiscipline (qui est à la base du bon scoutisme) est dans l'esprit d'encore trop de ces responsables marqués par l'esprit de 1968, que la plupart n'ont pas vécu, synonyme de laissez aller, de non directivité, oubliant que les jeunes qui nous sont confiés ont à certaines périodes de leur vie besoin de repères forts pour se construire. La Loi Scoute invite à se respecter soi-même (article 10) et à respecter les autres (articles 2, 3, 4, 5 et 9), le débraillé est la marque d'une pauvre opinion que l'on a de soi-même et d'un manque d'égards envers autrui. 136 |
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Ecussons
Posté le: 30-12-2004 à 13:03
