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| Auteur | Qu'est-ce qui "fait scout" ? |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Esperons a tous
Que vous ne mettez pas le scoutisme que dans les apparences, sinon vous êtes vraiment mal baré, y a vraiment bien que chez les tradis ou le style scout vous preoccupe. Le decorum du scoutisme c'est peut etre votre truc ? Luc  103     |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Heuh... Vous prenez les scouts à la Pierre Joubert comme référence??? Chez-nous c'est une moquerie, chaque fois qu'on regarde "Woodcraft" (magazine SUF pour les éclaireurs) on se marre en voyant les poses à la PJ et on rêve de botter le cul de ces adeptes du "mythe" par l'image qu'ils donnent sans même savoir faire une table qui ressemble à quelquechose!
104  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mastiff merci d'ouvrir ce debat
Et je ne peut que compatir, certains dessins pour ma part se releve tres ambigue. perso j'ai des doutes. Luc 105 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Ambigue? 106 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Bah, dans ces dessins tous les jeunes sont beaux, élancés, athlétiques, propres-sur-eux, bien coiffés comme il faut, avec toujours ces visages à la "Ziggy Stardust".
Je les trouve caricaturaux. Je préfère cent fois la Patrouille des Castors de Mitacq. 107 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Ouai,ouai,ouai ...
Pour revenir au sujet, ce qui "fait scout", c'est le jeux de nuit... grenades à platre, feux de bingal, boute feux,..., écharpe cam, visages grimés,... et ça pête dans tout les sens!!! 108 |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
Et aider les vielles dames a traverser la rue?
109 |
| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
tout a fait d'accord avec toi bison... 
Pour ce qui est des scènes lors des grands jeux, dans ma troupe on avait fait une pendaison... avec feux ect... les parents on pas apprecier la scène lors de la journée photos ect... mais c'était bien mytho et les scouts étaient plus qu'aux anges! 
110 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Idem pour le pendu, mais lors d'un jeux inter troupe, sauf que le CT pendu avait été attaché trop séré dans son bodar : évanouissement!!!
Une autre fois:énorme!!! Imaginez vous un soir de pleine lune, un chemin carrossable qui mène à une clairière point de rencontre final de trois patrouilles de furieux... les chef attendent les patrouille, quand une voiture arrive, à son bord un jeune couple la voiture s'arrête et le couple croyant être seul commence... je vous raconte pas ma tête et celles de mes ACT mais 1/4 d'heure aprés les patrouille sont arrivées, 10mn d'assaut , ça pété de partout avec des cris!!! Grosse rigolade en voyant le regard du couple ... 111 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Excellent  112 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Super Trop Top !!! 
J'imagine trop leur tete lorsqu'il se sont rendu compte qu'ils étaient observés 
N'empêche, si vous observiez le couple en question et que vous étiez en unif, alors là, bonjour l'image du scoutisme 
"Nous? naaaaan on a rien vu !" 113 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Ou encore une cérémonie occulte de druides tous drapés et cagoulés, avec des torches et du chlorate dans un immense carrefour en plein milieu de la forêt... De loin, ca foutait les boulles...
10 Min après la fin de la baston, les gendarmes arrivaient pour voir si tout allait bien (on a eu chaud... quoiqu'ils préfèrent plutot voir des ptits scouts qui s'amusent en pleine nuit plutot que des jeunes qui trainent...) En tout cas, l'histoire s'est bien terminée puisque, suite à une phase finale mémorable sur une digue au milieu d'un étang, le triskel maléfique a été détruit et les druides payens ont été déchus... Le chevalier chrétien a remporté la victoire grâce aux valeureux scouts... 114 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Bon , je reformule :
Tout d'abord, s'il est vrai que vous ne donnez vos classe que la dernière année, alors, mon propos perd son sens. Ensuite, la premièree classe marque un certain "niveau" dans le scoutisme, et même si cela ne fait pas tout loin de là, la qualité d'une troupe se reconnait souvent au nombre de 1ère classe. J'en ai donc déduis, un peu rapidement peut-être, en ne voyant aucun CP avec ladite première classe que votre troupe pratiquait un scoutisme un peu tranquille. Or, il me paraissait bizarre de faire les mythos dans ce cas. Maintenant, je le répète encore une fois, je résonnais dans le cas d'une troupe où il est normal d'avoir la première classe avant la dernière année. Ceci, dit, il n'empêche que même si les interdits du national sont pénibles, ils sont légitimes. Nous avons donc le devoir d'obéir sauf quand il vont à l'encontre d'une bonne pratique du scoutisme. Par exemple, c'est la cas pour les raids en solitaire : on ne peut faire un bon raider sans le raid qui va avec. En revanche, les trucs comme la tenue en rassemblement, le port d'effet millitaires, s'ils ne vont pas à l'encontre d'un bon scoutisme, ne sont tout du moins pas obligatoire, loin de là, pour sa pratique. En conséquence, nous devons parfois désobéir au national, mais juste lorsque c'est nécessaire. De plus on n'a pas le droit de casser l'image d'un mouvement en se donnant un style que ce mouvement réfute. Ca va l'encontre de la loyauté, et plus que cela, c'est de la trahison. 115 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Hure à la strass  
116 |
| Abbé PH Religieux
Nous a rejoints le : 13 Juin 2002 Messages : 66 Réside à : Diocèse de Versailles |
Citation: Je trouve assez dangereux de tenir cette opinion, qui relativise le devoir d'obéissance. Qui va juger ce qui est "nécessaire" ? C'est très subjectif... Imagine une troupe dont tu es CT où tes scouts adoptent ce raisonnement. Tu ne pourras jamais être certain de compter sur leur obéissance. Quelle confiance possible ? Soit l'ordre est légitime, soit il ne l'est pas. Un ordre est légitime s'il vient d'une autorité légitime ( autorité investie ), si son domaine d'application se rapporte au domaine d'autorité légitime ( le National a une autorité sur tout ce que nous faisons dans le cadre d'activités scoutes, mais pas sur le choix de notre marque de dentifrice, par exemple... ), enfin, s'il ne contredit pas une loi supérieure ( commandements de Dieu par exemple, loi naturelle...) et donc s'il ne heurte pas ta conscience éclairée par les enseignements de l'Eglise et de tes chefs. Si un ordre est légitime, je dois obéir. l'obéissance qui est demandée au scout est une obéissance de volonté : je peux continuer de penser que l'ordre n'est pas opportun, mais je soumets ma volonté. (NB : L'Eglise demande , dans le domaine de la foi ou de la morale, une soumission de la volonté ET de l'intelligence.) Si l'ordre n'est pas légitime, je peux ne pas obéir. Je dois même ne pas obéir si cet ordre heurte ma conscience, en me poussant à commettre un mal... On en avait je crois déjà parlé en privé ! mais cela peut intéresser d'autres forumeurs... Repoussons tout relativisme, même si cela nous coûte. L'obéissance est souvent crucifiante. Mais elle est nécessaire à la force et l'unité du mouvement, comme d'une troupe, comme de l'Eglise... Le relativisme ambiant et le subjectivisme font trop de dégâts pour que nous puissions y succomber à notre tour. Gardons la désobéissance pour ce qui en vaudra le coup, et quand elle vous sera demandée, face à des ordres iniques ou des lois scandaleuses ( comme le devoir de l'objection de conscience face aux lois sur l'IVG )... Cette désobéissance là est celle des SAINTS ! 117 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Minute mythôôô !
"Je préfère une désobéissance qui me coûte la vie, plutôt qu'une obéissance qui me coûte l'honneur." (je sais plus qui, fusillé en 1962 ou 63) _________________ "Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette." [ Ce Message a été édité par: S.S. Oryx le 13-01-2004 18:11 ] 118 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
T'es vraiement un fou l'ami...
119 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
AH AH AH AH !!! rires niais 120 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Mais monsieur l'abbé,
Je ne relativise pas et j'abonde tout à fait dans votre sens. Il faut désobéir lorsque notre cxonscience éclairée nous le demande, cas où l'ordre perd sa légitimité. C'est le cas de l'avortement : loi légitimement votée, mais injuste. Dans le scoutime c'est pareil pour certaine restrictions (rare Dieu merci !!!) qui vont à l'encontre du scoutisme. 121 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mais que faîtes-vous M l'Abbé de la théorie dite des "baïonnettes intelligentes"  concept cher aux pénalistes ?
122 |
| Abbé PH Religieux
Nous a rejoints le : 13 Juin 2002 Messages : 66 Réside à : Diocèse de Versailles |
Cher Emmanuel,
l'avortement est un mal objectif, intrinsèque, jamais justifiable. donc il s'oppose objectivement à ta conscience. le caractère illégitime d'une loi qui le légalise est évident, objectif. la désobéissance s'impose facilement, on est OK. Il me semble plus dur d'avoir la même objectivité pour ce qui s'oppose au scoutisme. Par exemple pour les raids. Peux tu affirmer que l'interdiction des raids en solitaire s'oppose de façon objective au scoutisme ? Peux tu justifier donc la nécessité objective absolue de pouvoir faire des raids en solitaire pour être scout ? la décision du national rend elle impossible la pratique du scoutisme ? on ne peut être pleinement catholique et soutenir l'avortement. le respect de la vie est essentiel à notre foi. Peut on affirmer qu'on ne peut être pleinement scout sans faire de raid en solo ? ou sans être tot , pour reprendre un autre débat ? Si le raid en solo est essentiel à la vie scout, si la tot est essentielle à notre vie scoute, alors le National ne peut les interdire légitimement, car son autorité a pour but de nous permettre la vie scoute. Et dans ce cas, tu peux désobéir. Mais il faut que tu en démontres d'abord la nécessité objective ! Cela n'empêche pas que je pense, comme toi, que le raid en solo est une expérience immense, et qu'il est très dommage de ne pas la faire vivre à des jeunes. Mais il me semble difficile de remettre en cause la légitimité son interdiction. C'est encore plus vrai pour la tot. fss 123 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
En ce qui concerne la tot, j'ai un peu réviser mes positions.
Par contre pour les raids en solo, certe ils n'empêche pas d'être vraiment scout (et je n'ai jamais abondé en ce sens), mais ils empêche si ce n'est d'être raider, tout au moins une bonne préparation. On le comprend très bien en lisant Michel Menu. Certe, il y a de très bon raiders qui n'ont pas eu la chance de pouvoir faire leur raid tout seul. Mais, ils aurrait été mieux préparé s'ils avaient pu en faire. Et en ce sens cette interdiction est illégitime, car si elle n'interdit pas l'investiture, elle nuit à sa préparation. Or le National est sensé nous permettre de bien faire ce que nous faisons, et de le faire à fond. 124 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Si je vous suis bien : à la FSE tous les raids qui doivent se faire seul ne se font pas?
PAs de Raid de 1ère classe, woodcraft, ermite,survie,... effectivement comment faites vous pour la formation et la pédagogie? Surtout pour les 1ère classes et je ne vois pas comment vous faites pour les Raiders? FSS 125 |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
Il se trouve que dans mon cas le raid de 1ere s'est fait seul et j'ai du rejoindre un autre scout pour la nuit (neamoins bivouacs separes, veillees perso....)
Pour le raid Raider nous devions etre deux pour des questions de securite (en montagne) rikki 126 |
| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
Depuis mon premier raid de 1° et les autres raids comme sioux et survie j'ai toujours été seul! C'est une experience inoubliable que je le referai bien! D'ailleurs cet été j'étais ACT et j'ai fait un raid en même temps que les scouts... c'était géant!
127 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Les raids de première, tant pis on les fait à deux.
En revanche, pour après, il y a moyen de transiger : j'ai fait seul mon raid pour le brevet majuer raid et mon raid de Raider. Sinon, je ne sais pas dans les autres troupes, mais chez nous, on n'a pas d'autre raids comme ermite, survie etc. sauf dans le cadre de défi cime, de jeux... 128 |
| Fennec H. Arrivant
Nous a rejoints le : 26 Janv 2004 Messages : 2 Réside à : Paris |
Citation: Désolé, je prends la conversation en cours de route, mais je ne pouvais pas passer sur ce forum sans "defendre" ma Troupe! idée reçue numéro 1: ma troupe n'est pas une troupe "mytho", Emmanuel parle du cérémonial des guides et Scouts d'Europe et dit que la position de mes scouts au Pret n y est conforme... je l invite donc a relire ce meme cérémonial et à me montrer en quoi la tenue de mes scouts ne va pas... Deuxiemement: rapport "style mytho"/première Classe... la vraiement, je vois pas (peut etre ais-je un esprit obtu?). Je tiens cependant à reiterer ce qu'a dit mon assistant (loup), mes scouts progressent, la troupe et les CP sont jeunes, et plusieurs scouts sont sur le point de mériter leurs petits écussons rouges ou verts. Un débat sur les classes serait d'ailleurs tout à fait interressant à ouvrir (pt etre est ce deja fait, je n ai pas encore fait le tour de ce forum), faut il donner les classes à grand nombre de scout ou garder toute la difficulté de chaque epreuve? beaucoup d entre vous savent ils (encore) faire un noeud de chaise double par exemple? Chez nous, ls classes sont difficiles à obtenir et je trouve ça tres bien! (les nouveaux carnets d'epreuves fse sont d ailleurs tres mal conçus... pour ceux qui recherchent les anciens pistes, demandez nous!) Herrison disait que notre maitrise n'était pas différente de celles d'il y a qques années et c'est bien vrai! Nous sommes comme ça à Vincennes parceque nous leguons à nos scouts la troupe que nous avons reçu des anciens! et que ça dure! Vive les shorts avec des scouts dedans! 129 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
SALAM ALLEIKUM (  ) au glorieux chef de la 1ère Vincennes.
Je ne sais pas si vous êtes une troupe de mythos mais au mpoins les chefs ressemblent à quelque chose ce qui de nos jours à la Fesse n'est pas un luxe 130 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tu as encore des exemplaire de Pistes ?
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Ecussons
Posté le: 11-01-2004 à 21:37
