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| Auteur | Des commissaires élus? |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation: Tiens, Chouette, ce que tu dis là me rappelle une discussion qui a commencé sur un autre forum. En effet, il me semble essentiel qu'un cadre scout (à quelque niveau que ce soit) ait un vécu scout. Dans mon mouvement (EEUdF), on a tenté par deux fois, à la fin des années 80, d'embaucher un secrétaire général non issu du mouvement lui-même, et ça a été la catastrophe. Certes, on demande à un cadre national des qualités "professionnelles" d'une autre dimension que pour animer une meute de 20 louveteaux, mais le management en milieu associatif ce n'est pas comme gérer des salariés qu'on tient par le contrat de travail : la pédagogie de l'exemple, ça doit marcher aussi au niveau des cadres du scoutisme.  10       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il serait intéressant d'établir les qualités professionnelles requises d'un bon dirigeant national scout, devrait-on les recruter sur concours (de catégorie A, tout de même) comme dans la fonction publique, sur diplômes et C.V. détaillé, en fonction de leur parcours professionnel antérieur, sur lettre de recommandation, par cooptation/népotisme/copinage.
Eléphant, toi qui est protestant, tu sais bien que le conseil presbytéral peut refuser le pasteur qu'on leur propose. Je trouve que chez certaines associations les chefs d'unité pourraient refuser le commissaire local de branche qu'on leur a parachuté depuis le national, que les chefs de groupe devraient avoir leur mot à dire pour la désignation du commissaire de province ou régional. Qu'un Commissaire Général calamiteux devrait pouvoir être mis en minorité et débarqué par une AG avant d'avoir gravement nui à l'association. Que certaines décisions importantes ne devraient être prises qu'après consultation de la base. Dans l'histoire du scoutisme en France il existe de nombreux exemples où un peu plus de démocratie participative aurait évité des crises majeures qui ont résulté en une dissociation et une fonte des effectifs. Pensez-vous que la réforme Rangers-Pionniers des années soixante aurait pu être imposée (à certains endroits par une certaine "force") comme la seule pédagogie officielle du mouvement SdF si il y avait eu plus de démocratie directe et moins de centralisme démocratique? Les leçons de l'histoire c'est d'éviter de refaire les mêmes erreurs. 11 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Mon cher Pasky, tu vas embrouiller les lecteurs. Sans viser l'anonymat, je signe ici mes posts de mon totem Chouette, et mon pseudo est Chouspi. Ce pseudo inattendu s'explique : CHOU ette SPI rituelle, c'est un condensé de mon totem, une chouette née au printemps 1950 par une belle nuit sur les berges encore sauvages de l'étang de BRUNEMONT (banlieue de DOUAI). J'ai fait comme Franquin avec son MARSU (piaux) - PIL (électrique) - AMI (qu'il est gentil), j'adore ce merveilleux petit animal, merci Franquin pour cette trouvaille.
Content de faire l'unanimité sur la nécessité d'une expérience scoute sur le terrain - le pedigree scout- pour tout commissaire de tout échelon. Cela apparaît comme une évidence ! Corollaire : il n'est pas évident de faire un Chef (de groupe, de clan, ou commissaire) avec un parent. Ça devient bon à partir du moment où le "mutant" veut faire sa Promesse. Il se prend vraiment au jeu, et c'est bon signe. Ceci confirme mon "théorème du pedigree scout". Le CGl S.D.F Morael dans un discours d'Assemblée Générale annonçait l'an dernier deux choses importantes : la fusion avec les Guides, c'est fait, (c'est une révolution surtout pour elles), et un second point extrémement important, qui n'a pas assez retenu l'attention, c'est la professionnalisation, un mot laché discrétement au cours de son rapport. La secrétaire de B.P. E.K. WADE rapportait dans son livre "25 ANS AVEC BADEN-POWELL" ce propos du Chef que je rapporte fidélement : "NE PERMETTEZ JAMAIS QUE NOTRE MOUVEMENT DE VOLONTAIRES ET DE SERVICE CIVIQUE PUISSE DEVENIR UN ORGANISME GERE PAR DES SALARIES". (cf. Epilogue page 132 de l'introuvable édition française que nous devons ... aux E.D.F., c'est inattendu de leur part ! Cette citation est bien dérangeante pour les "scouts" ou "éclaireurs" d'aujourd'hui car ils n'iraient pas bien loin sans l'aide de l'Etat en finances et en personnel. Et sans doute retourneraient ils alors aux sources. Dans ce domaîne aussi B.P. y voyait trés clair ! Chouette 12 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je suis d'accord avec C.Morael et avec toi au sujet de la professionnalisation...
Pour moi, il faut que les scouts soient plus professionnel, dans le sens, ou il y a trop de disfonctionnement. L'exemple type et le ratage régulier au niveau des subventions donné par la CAF (1 € par enfant et par jour d'activité...) mais ca ca demande une déclaration en bon et du forme... que l'on est pour l'instant pas capable d'assurer au mieux. il faut être professionnel dans la communication interne... On sait tout au dernier moment... ca va pas... Il y a plein d'autre endroit. La professionalisation (c'est en cours de reflexion), ca pourrait être, embaucher deux personnes par territoire (soit un vingtaine au total) afin de s'occuper de tout ce qui est inscription, subvention, déclaration de camps... ce qui fait chier tout le monde. Pour ce qui est du nombre de groupe, il y en a un petit millier en france. 13 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je ne suis pas opposé à ce que le scoutisme emploie des professionnels pour certaines tâches, en anglais cela s'appelle des "executives" et comme le nom l'indique ce sont des exécutants, des décisions prises par des commités élus. Ce qui me gène c'est lorsque des salariés du scoutisme, véritables fonctionnaires scouts sont ceux qui prennent les décisions et les orientations engageant l'avenir d'une association. C'est non seulement contraire à l'esprit du scoutisme mais aussi à celui de la Loi de 1901. Or dans bien des cas des permanents ont acquis des droits exhorbitants, on dirait presque les fonctionnaires de l'Europe à Bruxelles. Que dire quand un permanent salarié par une association menace de faire virer un bénévole? C'est le monde à l'envers. Qui est au service de l'autre?
Merci pour la précision sur le nombre de groupes locaux 1000 c'est les deux tiers du chiffre annoncé aux médias, mais certainement il est plus proche de la réalité. Où sont donc passés les cinq cents manquants? 14 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Pour une fois l'argent sera un garde fou : Les associations de scoutisme sont loin d'être riches et ont peu de "revenus" ; je pense donc que le bénévolat a encore (et heureusement) de l'avenir dans le milieu scout.
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| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Citation: à l'heure de la Collégialité des évêques, la réfléxion de Louis me rapelle le titre d'un ouvrage trop oublié de Don Guéranger (le fondateur des Bénédictins de Solesmes) : " la Monarchie Pontificale [de Pères  en fils ? ]
Et si on parle des Conseils, j'ai envie de traduire (en russe) "les Soviets"... 16 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
On est bien là au coeur de la question de l'Autorité, selon les diverses conceptions de scoutisme...
Autorité qui vient de Dieu (cf. réponse du Christ à Pilate),conformément au cérémonial d'investiture classique. Ou bien qui aurait sa source dans la volonté générale (cf. contrat social) conformément à la vogue moderne. "That is the question"... Pour les tenants de la conception catholique traditionnelle, on peut noter tout de même plusieurs écoles et nuances ; par exemple selon le rôle attribué à la Cour d'Honneur par rapport aux décisions du Scoutmestre. Pierre Delsuc (dans Plein Jeu) lui accorde un grand rôle qui irait dans un sens plus démocratique que la pratique de bien des troupes "tradis" d'aujourd'hui. 17 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pasky, pour te rassurer encore, il y a plus la volonté d'avoir des comissaires de branche salarié.
Ainsi, il n'y a plus de comissaire bleu salarié, mais une équipe d'animateur national bleu. Pour les louveteaux, il y a bien une employé comme comissaire, et autour d'elle une petite dizaine d'animateur nationaux réparti sur le territoire. Sinon, le chiffre de 1000, c'est une estimation. Sur les 1500 annoncés, j'ai bien peur qu'il y a des groupes sans enfants ou les cotisants sont des "vieux" qui ne veulent pas admettre que leur groupe est mort... 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Enfin quelques bonnes nouvelles. J'espère qu'il en sera bientôt de même pour d'autres services, un secrétaire exécutif salarié pour faire marcher la barraque oui, mais que le pouvoir de décision reste entre les mains d'un bénévole qui est là pour "servir", pas pour faire carrière.
Des groupes locaux squelettes avec plus d'adultes que de jeunes ça doit aussi exister dans d'autres associations? 19 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Est-ce que vous pourriez me donner des noms de commissaires parachutés qui n'ont pas été scout ? Je commence à avoir des doutes à force.
FSS Flo 20 |
| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
Ca c'est du parachutage...
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 05-08-2004 à 23:41
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