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| Auteur | Traditions scoutes |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
Le scoutisme est riche en traditions, on le sait... Ma question est: jusqu'à quel point ces traditions sont-elles "universelles" (appliquées partout)... Quand je dis ça, je pense notamment à la cérémonie d'investiture (des CP) que j'ai eue au Liban, mais qui paraît très peu connue ailleurs et dont la pratique (façon de l'attribuer et sa signification) semble être assez vague... Quelqu'un a plus d'informations sur ce sujet?
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ben, il me semble que les traditions scoutes sont par définitions vriables d'un endroit à un atre, et d'une troupe à l'autre même au même endroit.
Tout ce qui est en dehors du cérémonial est donc laissé à la discrétion de chaque chef... et il y a parfois de très belles choses. 1  |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
D'accord, mais connais-tu cette tradition (l'investiture d'un CP) ou as-tu plus d'informations à ce sujet?
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Been, chez moi on n'a pas de tradition, on applique seulement le cérémonial:
Il y a un dialoque entre le chef de truope et le CP puis on lui remet la cordelette blanche (sur laquelle est normalement fixée le sifflet) et le staff. Suit normalement l'allégeance de la patrouille au CP: ils posent tous la main sr le staff et promettent de lui obéir et de lui être fidèle, tandis que le CP promet d'être à la hauteur (pour faire gros) 3 |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
parfait!!! c'est exactement ça qu'on fait aussi. Alors tu devrais être en mesure de me dire quelles sont les critères d'attribution de l'investiture? comment on décide quel CP doit l'avoir? à quel moment la donner? et que signifie-t-elle?
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour moi, l'investiture est un passage obligé pour un CP, elle signifie que la CDH et le CT - qui in fine sera responsable en cas de pépin - font suffisamment confiance au CP pour qu'il soit officiellement responsable de sa Patrouille. Avant l'investiture, un scout fait fonction de CP, il n'est pas CP. C'est pourquoi je pense que si un CP n'est pas investit au bout d'un maximum de 3 mois, c'est soit qu'il ne s'est pas montré digne de la confiance de ses pairs et de ses chefs et dans ce cas il doit être remplacé, soit qu'il serait temps que la CDH décide d'investire le CP en question. 5 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ou bien que le CP traîne pour faire son staff (nouvelle patrouille) 
(j'ai eu le cas, le CP ne VOULAIT pas de staff ! Difficile d'investir 6 |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
Merci les gars! c'est exactement l'information que je cherchais... Je vous remercie grandement!
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| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
Citation: pourquoi ne le voulait il pas? 8 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Surtout que un CP sans staff, c'est comme la purée, sans sel!
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| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
c'est commr la mer sans les vagues
c'est comme les vagues sans le sel c'est comme le sel sans le poivre!!! 
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| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
un chagrin d'CP ...  
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| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
p..... qu'ça fait mal..
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| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Et la 1ère classe dans tout ça ?
Il me semble qu'elle était une des conditions permettant l'investiture d'un C.P., du moins dans les années 50. Corollaire. C'est peut être pour ça que l'investiture des C.P. s'est perdue ! 13 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Qu'est ce que j'ai dit ? Est ce moi qui provoque ce silence glacé ? 14 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Il faut bien reconnaître que la 1ère Classe figure plus dans les manuels que sur les épaules des gars aujourd'hui. Tous les chefs s'en lamentent, hélas, mais c'est un fait... Les jeunes scouts aujourdh'ui sont plus attirés par les ailes raiders ou les badge du Sacré-Coeur ("E.S.F.") que par cet insigne peu valorisé.
Que faire ? Diminuer le niveau technique (épreuves trop scolaires ?), les meilleurs s'y refusent. La question serait plutôt comment valoriser, faire désirer, rêver à cette progression que où jeune scout doit se prendre en main. Et les solutions proposées peuvent être diverses. A vous de jouer. 15  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cette (relative) rareté de la première classe sur les bras gauches des scouts/guides/éclaireurs/éclaireuses n'est pas une nouvauté, il suffit de lire les messages du Père Sevin dans le Chef (cf "Pour penser scoutement") et les manuels de chefs de plusieurs mouvements, cela a toujours existé.
L'une des raisons de cette désaffection est que le système des étapes de progression des classes dans la barnche moyenne) est trop souvent perçu comme un système d'examens de type scolaire avec des épreuves et pas assez intégré dans le programme d'activités. Notons aussi la multiplication des dites épreuves, l'évolution des techniques a fait rajouter de nouvelles épreuves de plus en plus pointues, par contre on a rarement retranché, question, existe t-il encore des associations où l'on pratique le sémaphore quand il est plus pratique d'utiliser un portable et d'envoyer un SMS? Heureusement que celle consistant à savoir arrêter un cheval au galop a disparu depuis longtemps. On semble aussi oublier (relisez Baden-Powell) que ce qui compte ce n'est pas le niveau atteint mais l'effort réalisé. Nager 100 mètres pour un garçon élancé qui appartient à un club de natation est beaucoup plus facile que pour un petit obèse sujet au diabète qui a du mal à se mouvoir. N'oublions jamais que les épreuves sont faites pour les garçons (et les filles) et non le contraire. Quant aux traditions sachons faire le tri entre le fatras poussiéreux qui nous encombre depuis bientôt un siècle et ce qui est réellement essentiel. Il existe des troupes où certaines traditions sont vraiment bizarres, voire même stupides. Un exemple: chez les EUF certaines troupes découpaient des entailles dans leur B.-P. après chaque camp, au prix où les parents payaient un chapeau! 16 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Au sujet de la rareté des premières classes,je suis la seule de la compagnie à l'être or je ne suis pas CP car il y a de guide plus agée que moi, donc c'est elles qui sont CP. Mais elle ne sont pas première classe pour autant. Je pense que pour la premire classe, cela ne dépend pas uniquement de petit autographe" dans son carnet de progression. Je pense que c'est vraiment un effort pour progresser réaliser, un réel investissement, à la différence peut-être de la seconde classe.
Voili Voila! F.S.S. 17 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Quelques réflexions en vrac ...
1) Faudrait il supprimer les raids PARCE QU'il existe le GPS ? ? ? Pas du tout d'accord. Le raid de jour ou de nuit, l'explo de 1ère classe sont les plus belles épreuves et les plus aimées des gars. Pourquoi donc aiment ils ces épreuves ? 2) Par contre, le garçon en explo devrait de nos jours posséder un portable dans une enveloppe cachetée, à n'utiliser qu'en cas d'urgence. 3) Une raison de désaffection de la 1ère classe et de la baisse du niveau ? ou de l'intêret ? : les scouts passent trois fois moins d'heures en activités scoutes aujourd'hui que juste aprés guerre. Imparable. Détails sur demande. 4) Résoudre la désaffection en baissant la barre : surtout pas. Les gars auront raison de laisser tomber ce qui ne demande plus d'effort, n'a plus aucun prestige, n'a plus aucune utilité . Ce genre d'orientation à la baisse, c'est de l'abandon. Par contre diminuer le nombre des épreuves est une voie à étudier, mais sans baisser le niveau . 5) Si Jacques LANG était Commissaire Général scout, il créerait évidemment une 1ère classe avec une trentaine d'options. C'est peut être une piste, au moins partielle. Remarque. Le scout obése résoudrait son problème 9 fois sur 10 en cessant de s'empiffrer de sucreries et de manger entre les repas normaux. Il flotterait moins dans l'eau, mais nagerait mieux. 18 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Tu crois que ça existe des scout obèse? Je veux dire obèse, obèse, pas juste en sur poid!
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| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Ce n'est pas spécial au scoutisme. Il parait que ça vient d'une part des sucreries et patisseries (grignotages entre kes repas) d'autre part des heures devanr la TV et les jeuxw vidéo. Quant au type d'obésité, il faut plutôt demander à un médecin ... 20 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Non, sans blague? 21 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Voilà encore un sujet qui dérape. 22 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Non mais ce que je veux dire c'est que normalement le scoutisme fait faire un minimum d'exercice, de plus, c'est rare que pendant un camp, w-e, ou même sortie, on se baffre de sucrerie (bien qu'au retour de camp on atoujours pris un ou deux kg!).
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| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
On aurait du créer un fuseau spécial sur l'obésité, ça serait à coup sûr le plus visité du forum, l'obésité serait elle entrée à mon insu dans les "traditions scoutes" ! La 1ère classe n'a plus aucun intêret à ce que je vois ...
J'ai en mémoire une statistique des années 50. Les jeunes qui partaient en colos de vacances étaient tous pesés lors de la visite médicale préalable au camp, puis au retour de la colo (21 jours), ils avaient "gagné" en moyenne deux kilogs. C'était même un argument publicitaire pour les colos. Au contraire, à la même époque, les Eclaireurs pesaient 2 kg de moins au retour de leur camp d'été (souvent 18 jours), mais ils les récupéraient trés vite dans le mois suivant leur retour. Différence d'activités, marches, jeux, nombre d'heures de sommeil, coucher sous tentes au lieu de dortoirs ... , puis retour à la vie habituelle. Quant au scout obése, ce n'est pas le scoutisme qui l'a rendu ainsi, au contraire, il les prend comme ils sont. De plus, il n'y a plus assez d'heures de scoutisme pour que celui ci ait une influence appréciable sur le poids (bien que selon les associations les réunions statiques l'emportent sur les sorties plus actives. Pendant la guerre, on envoyait des "colis" aux prisonniers. Dans cet esprit sans doute, les Parents envoyaient au cours des camps scouts à leur petit chéri des colis personnels de sucreries et de gâteaux. Les chefs voyaient ça d'un mauvais oeil, et les bénéficiaires étaient fermement invités à se répartir en patrouille ces colis de gateries. 24 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
A mon avis, pour les colis, y a pas que les chef qui appréciaient pas!
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| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
Citation: j'ai un peu de mal à comprendre l'utilité de l'enveloppe??? je suis pour l'utilisation du gsm à la place du semaphore(surtout en explo, c'est quand même plus pratique  ) mais si on leurs donne un GSM, pourquoi leurs en compliquer l'utilisation??? (j'ai aussi entendu des histoires de gsm dans le fond d'un sac et de carte dans le fond d'un autre...)
il n'y a pas un endroit ou on parle de faire et de mériter confiance(dans la loi je crois  ).
je trouve que mettre ce genre de "barrière" psychologique premièrement marque un manque de confiance pour le scout et deuxièmement pourrait induire une limitation qui lui ferait ne pas m'appeler dans des cas ou il aurait du le faire. tout s'apprend, même l'utilisation responsable du GSM. mikross 26 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Tu serais pas un peu Belge, Mikross ?
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| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
pour le coup du gsm, envoyer un texto avec accuse de reception est pas mal, comme ca le chef sait des reception de l'accuse que le scout a ouvert son portable.
pour en revenir au sujet, et excusé moi si je repete des choses deja dites, mais chez les SUF, l'investiture existe (c'est a peu pres la meme que chez les FSE) mais elle ne necessite pas d'avoir la premiere classe (c est un plus...). de plus j'ai lu plus haut que c'etait la CDH et le CT font confiance... Faux, pour nous, le CDH c'est les chefs, les CP et les premieres classe de la troupe... donc on ne va pas demander a un second qui a sa premiere classe ( c'etait mon cas) de decider d'un nouveau CP. C'est le CT avec le soutiens de ses ACT qui decident et uniquement eux. de plus , pour nous comme pour la FSE je crois, on n'investit un CP que lorsqu'on est sur de lui, sans cela, il peut avoir son staff, mais il ne peut pas saluer au staff, il salut normalement, droit et en tenant son staff de la main gauche. mais apres on peut deroger a la regle, ca c'est vu. FSS Arno RS 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 22-05-2002 à 06:14
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