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| Auteur | Le fondement de la méthode scoute |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Quel est pour vous le fondement de la méthode scoute (entendue stricto sensu c'est à dire pour l'âge éclaireur) ?  0       |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
De la méthode ? (pas le but donc) :
Je dirais quatre constantes fondamentales : - la vie en équipes (patrouilles...) - la loi, la promesse et la progression personnelle - la vie dans la nature - l'éducation par l'action Ce sont avant tout des outils, qui doivent avoir un but. Chamois 1 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
tu veux arriver a la fin a dire que les sgdf ne font plus du scoutisme? ou n'utilisent plus la methode scoute?
la methode de BP est la base, le pere sevin et consort l'ont adapté à la france. les sdf l'ont fait evoluer. ce que j'ai lu de BP, c'est eclaireur. le scoutisme se vie en patrouille au sein d'une troupe. sinon notre systeme de patrouille n'est plus celui de l'origine, il en reste que c'en est un. et il marche. il permet aux jeunes de progresser ensemble selon leurs désires et leurs capacités. qu'une troupe omette cela et oui, on n'a plus affaire à la methode scoute, mais ce n'est pas ce qu'on nous apprend et ce qu'on nous conseille. l'age eclaireur est je dirais de 11 12 ans à 16 17 18 ans. (je crois avoir deja debattu de ca avec toi) une separation en deux unités me semble interessante car cela permet d'apprendre avec des gens de son age et du meme niveau. les scouts et les pionniers n'ont pas les memes ambitions et les memes envies. si un grand jeu peut interesser les scouts, on ne proposera pas le meme grand jeu aux pios (avec des difficultés supplementaires) et la péda pio est basée sur l'entreprise, la realisation d'un projet a savoir qu'est ce qu'on va faire au camp. la péda scoute est basée sur l'aventure, le jeu et la decouverte, l,apprentissage. par exemple si tu souhaite monter une piece de theatre au scout, tu ne le fera pas pareil que si tu refais ce meme projet avec les memes lorsqu'ils seront au pio. ca devra etre plus ambitieux. et plus grand. ma premiere année pio, le poste tournait impect. des chefs rodés, on a fait une descente de radeau. avec construction de radeau, recuperage du matos ect. puis pendant le camp quatre jours de construction radeau et descente le reste du temps. (plus les explos). un tel projet n'est pas realisable avec des bleus ca demanderai trop de boulot aux chefs. et si t'as des plus jeunes ca sera freiner. ils seront moins rapide, moins receptif. je crois que c'est là ou tu voulais en venir. les louveteaux doivent vivre en meute donc pas d'equipe, si on peut commencer à les faires progresser, une chasse n'aura pas la meme ambition qu'une aventure. les compas sont formés et doivent se debrouiller tout seul, on va dire que c'est le resultat de la formation, le test grandeur nature. voir ce qu'est capable une equipe (patrouille) laché (ou suivi et soutenu) dans la nature. 2 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: [mauvais humour on] Trolleur va. Il faut attendre 2 ou 3 messages pour dériver. Un bon fil ne dénigre le SGDF qu'au bout de quelquers messages (ou alors c'est dans le sujet). Moi je trouve que les autres scouts ne sont pas scouts parce qu'ils ont abandonné les chaussures à pompon. Tout se perd dans ce mouvement. Moi j'ai toujours un ponpon sur mes chaussures.[mauvais humour off] Chamois [ Ce Message a été édité par: Chamois le 29-09-2005 à 15:14 ] 3 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est l'œuvre de Baden-Powell. En premier lieu le livre "Eclaireurs" ("Scouting for Boys"), ensuite le "Guide du chef éclaireur" ("Aids to Scoutmastership"). On peut y ajouter le "Livre du Louveteau" (Wolf Cub Handbook", et dans une moindre mesure le "Système des Patrouilles" (Patrol System") de Roland Philipps. Pour les Louveteaux les livres de Véra Barclay ("Le Louvetisme et la formation du caractère"), pour la branche route (les Compagnons) la "Route du succès" ("Rovering to Success") est bien moins valable. Le reste c'est superfétatoire ! 4 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Chamois ce n'est pas les chaussures, mais les chaussettes qui étaient à pompons, et en plus ce n'était pas des pompons mais des dépassants de jarretières en laine. C'est pas beau de colporter des clichés éculés (comme les chaussures  ) !  5 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
a ce propros le livre de la jungle comme base des louveteaux a été adopté quand? 6 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dès 1916 je crois. 7 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Oups. Bon ça marche aussi avec les chaussettes (ceci prouve bien que l'uniforme des éclaireurs des années 20 n'est pas plus que cela mon trip) .
Chamois 8 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'était surtout un côté pratique beaucoup plus que folklorique, comme on le croit trop souvent. Il n'y avait pas de fils élastiques à l'époque et sans les jarretières les mi-bas tombaient. Les dépassant existaient bien avant les scouts en écosse, la seule innovation étant la couleur de ces dépassants. De toute manière la couleur des chaussettes et la taille du short ce n'est pas vraiment fondamental, n'est-ce pas ? 9 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Non. Chamois 10 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: BP n'a jamais imposé une couleur de chemise, il fallait juste qu'elle permette de se cacher dans la nature (il a même préciser : donc pas rouge....). Il a juste conseillé les shorts. 11 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: On peut donc penser aussi : - pas jaune poussin, ni bleu électrique, ni vert
12 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
les louveteau jouent uniquement dans les champs de blé, les scouts dans le ciel, les pionniers dans les champs de coquelicots et les compagnons dans les pelouses d'herbes bien grasse et bien verte.
c'est un choix imposé par le national. 13 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Hé si, le vert était bien une des couleurs retenues à la base par BP (je ne sais plus dans quel bivouac de Eclaireur).
Il me semble que les couleurs "autorisées" étaient le kaki, le beige, le gris et le vert. A+ Kevin 14 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
aprés, tout dépend du vert choisi... certains sont particulièrement moches et peu discrets... tiens, ça me fait penser à la couleur bien flashy de certains post-it...  15 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
ca n'a pas marcher avec les pompoms, j'etais decu, heureusement que la couleurs de la chemise a tout sauvé
les pompoms avaient ils une couleurs reglementaires? dans mon groupe on faisait faire les foulards à la main par les bonnes âmes, des mamans dévouées généralement. respectait on les bonnes paroles de ce cher Robert? quid du baton, un bon éclaireur sans on baton n'est rien, autant dire qu'il est nu. enfin, je comprend maintenant pourquoi on ne peut pas faire du bon scoutisme, ca doit etre la couleur de la chemise, c'est genant pour les jeux d'approche. d'ailleur mes scouts m'ont dis ca aussi, tant qu'on ne changera pas la couleur de la chemise, nous on ne fera plus de jeux d'approches, c'est trop dur. et au pionnier, c'est meme interdit. les jeux d'approches. le national se bat fermement contre ca. (y'en a qui luttent contre les totemisations d'autres contre les jeux d'approches au pionniers, chacun ses problemes) 16 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Kaki, gris, bleu ou vert Kevin. Quatrième bivouac (page 40 dans l'édition de 1988 qu'on vendait jadis chez Promo-Souk et Scoutisme et Arnaque).
La couleur de la chemise ce n'est pas fondamental, non plus quoique je puisse attester que ma première chemise pionnier (achetée chez La Hutte avec le fric des extra-jobs) avait tendance à déteindre, au bout d'un certain nombre de lavages chez certains elle devenait même rosâtre et là on avait vraiment l'air d'un  Madame!
Je préfère une troupe avec des unifs d'Arlequin qui pratique le système des patrouilles, où l'on s'engage sur la Loi par un acte solemnel, à une troupe aux uniformes impeccables qui méprise tout le monde, refuse de rendre service sauf aux riches et puissants, mais marche si bien au pas 17 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Des comme ça, je n'en ait jamais vu. 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Peut être pas mais des scouts catho qui répondaient à ce genre de description et qui refusaient de saluer en retour des Eclaireurs Unionistes en uniforme tradi (chemise beige, culotte en velours marron clair, quatre bosses, foulard mi partie rouge et gris) j'ai vu et pas qu'une fois, c'est vrai que ça remonte à près de trente ans,que leur association a beaucoup évolué depuis, et que c'était dans la RP. 19 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
N'oublies pas que la caractéristique principale de la tenue scoute, outre deux aspects que tu as soulignés Jack : signe d'appartenance (B-P parlait d'esprit de corps) et estomper les différences sociales, c'est d'être pratique et adapté aux activités en plein air. Car le scoutisme se joue principalement en plein air, pas dans un local ou les rues d'une grande ville.
Ce n'est pas moi qui prétend cela, mais l'OMMS qui dit que la méthode scoute peut être définie comme étant : "un système d'autoéducation progressive fondé sur : - Une promesse et une loi - Une éducation par l'action. - Une vie en petits groupes (par exemple la patrouille), comprenant, avec l'aide d'adultes qui les conseillent, la découverte et l'acceptation progressives par les jeunes des responsabilités et la formation à l'autogestion tendant au développement du caractère, à l'accès à la compétence, à la confiance en soi, au sens du service et à l'aptitude aussi bien à coopérer qu'à diriger. - Des programmes progressifs et attrayants d'activités fondées sur les centres d'intérêt des participants et comportant des jeux, des techniques utiles et la prise en charge de services à la communauté ; ces activités se déroulant principalement en plein air, en contact avec la nature". L'uniforme est donc un outil et c'est justement pour cela qu'il doit être adapté et utile. On ne scie pas une bûche avec un couteau à beurre et on ne visse pas une crucéïforme avec une clé anglaise. Donc la barboteuse ce n'est guère utile en camp, tu en conviendras ? Si Baden-Powell a choisi un uniforme qui semble ridicule à certains de nos jours (il faut savoir qu'en 1908 il semblait tout aussi ridicule, sinon plus) c'est parce qu'il jugeait se basant sur son expérience personnelle qu'il s'adaptait parfaitement aux activités scoutes, il s'en explique lui même au quatrième bivouac d'Eclaireurs. On trouve tout a fait normal que la tenue des joueurs de foot ou de rugby ait très peu évolué depuis le XIX° siècle ne pouvait il en être de même pour la tenue scoute ? Au moins à force d'être caricaturés et brocardés nous avions fini par être reconnus en tant que scouts. Tes jeunes ont honte de porter la chemise tous seuls et en public, ce n'est pas nouveau, tu crois que les scouts de Paris qui prenaient le métro dans les années trente avec leur uniforme si bien décrit par le crayon de Joubert se sentaient tous fiers. C'est le travail des chefs de faire qu'ils se sentent fiers de leur unif, quel qu'il soit. Le problème c'est quand le chef lui même a honte d'être "déguisé" en scout. Un outil, il convient d'apprendre à s'en servir de manière adéquate. Après, la forme ou la couleur c'est pas si important que cela. Pour couper un arbre on peut aussi bien utiliser une cognée qu'une tronçonneuse tout dépend ce que l'on cherche à privilégier : la vitesse et la modernité ou la tradition et le respect de la nature ainsi que la beauté du geste. 21 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-09-2005 à 13:30
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