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| Auteur | vos chemises |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Parce qu'un certain nombre d'unités ne portent pas la chemise. Leurs arguments sont principalement liés à la forme et au fait de porter une tenue. Donc on essaye de répondre à ces arguments, et comme le premier est recevable en partie (et partagé par ceux qui portent la chemise), on réfléchi à comment moderniser la chemise!!  52      |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Et si je te disais que TOUTES les tenues professionnelles ont évolué ces 30 dernières années, de l'armée aux pompiers, en passant par les footballeurs et les skieurs. Évolution pour une meilleure adaptabilité des tenues aux pratiques des uns et des autres (confort et protection notamment). Le mot à bien entendre/comprendre est ÉVOLUTION. La tenue scoute (standard 1940) n'est pas "vitrifiée" pour l'éternité ! Le Scoutisme n'est pas un musée vivant du costume... 
Il y a un "tabou" dans les mouvements "classiques" à faire évoluer la tenue scoute, comme si leur identité en dépendait, PLUS que leur projet associatif ! Les grands mouvements scouts - anglo-saxons notamment - n'ont pas la "religion du costume" comme certains mouvements en France... Aux autres mouvements de Scoutisme de prendre le chemin d'une tenue scoute "alternative" valorisante, sympa et surtout pratique. Le choix n'est pas entre la tenue SUF et la tenue SDF, ou entre celle des ENF et des EEDF ; surtout pas
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| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Seul la chemise est d'uniforme chez les eeudf? 54 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Désolé j'ai posté en même temps que toi, hocco.
Mais changer la forme ou la couleur de la chemise ne la rend pas plus pratique ni plus adaptée. D'après ce que je lis, j'ai l'impréssion qu'il s'agit de changer pour changer. Ou alors explique moi en quoi votre uniforme est aujourd'hui inadapté, ce qui est envisageable. 55 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Je connais même un responsable d'un mouvement très traditionnel favorable à la couleur rouge des chemises pour les routiers (branche aînée = rouge) ainsi que vert pour les éclaireurs, mais comme le dit Hocco, dans les mouvement traditionnels, il n'y a pas grand monde pour accepter de changer ce qui a "toujours" (soit-disant) été fait comme ça... Pourtant, quelle couleur la chemise des Routiers SUF et FSE aujourd'hui ? (quelle couleur était celle du SF dans les années 30-40-50 ?)  56 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Ca ne m'interesse pas de savoir quelle était la couleur avant. Ce qui serait plus intéréssant c'est de savoir pourquoi ca a changé.
Et encore une fois, avant de changer il faudrait définir ce qui ne va pas. Je ne condamne pas tout changement, mais il me semble qu'il doit être motivé. Ceci dit ce ne sont pas mes affaires, je suis SUF, mais j'aimerai comprendre. 57 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Et ce responsable a raison ! Faire évoluer les couleurs de chemises en conservant le bleu pour les louveteaux, le vert pour les scouts (à la place du kaki) et le rouge pour les routiers (à la place du gris) est un chemin praticable, fondé sur un code couleur reconnu par tous dans le Scoutisme. Vous pouvez choisir un beau vert et un beau rouge qui ne soient pas aussi "flashy" que certains... Le sweat-shirt proposé pour l'environnement adulte des mouvements scouts (adult ressources) vendu par SCORE (boutique scoute de l'OMMS : http://www.worldscoutshop.org) est ... rouge ! 
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| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Alors le but du changement c'est une uniformisation? La il y a un fondement clair au moins, même s'il est discutable. 59 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: C'est un des principes du Scoutisme : l'égalitarisme par la tenue. Rien n'empêche une tenue commune "scoute" portée par différentes associations. Ce fut le cas avec la tenue SF, toujours portées aujourd'hui par les mouvements classiques. La tenue scoute est-elle un "enjeu de compétition" entre associations ou un élément de rapprochement et de fraternité entre scouts de différentes associations ? La véritable question est : pourquoi se distinguer "des autres" ? Pour exister ? 60 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Ca n'est pas idiot, mais ne rêve pas chacun restera accroché à son uniforme. Et je ne pense pas que ce soit par "fidélité à telle ou telle chose. Je pense que c'est parattachement à la tenue qu'on atoujours porté.
C'est vrai que j'aurais du mal à me défaire de mon unif, je m'y suis attaché. Après, on peut trouver que tel est mieux parcequ'il correspond mieux aux attentes des scouts ou autre. Mais ce genre d'argument ne me convainc pas. En fait, ce qui fait l'uniforme de tous les scouts du monde, corrigez moi si je me trompe, c'est le foulard. Est ce qu'il suffit? je n'en sais rien. 61 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: merci !
Citation: Je ne rêve pas ; je réfléchis simplement à un survêtement scout commun, à porter au-dessus des maillots d'acti, des chemises ou des polos, qui puissent aussi être - pour ceux qui le souhaitent - le support des insignes de la méthode scoute (rien à coudre dans ce cas sur les maillots et les polos). 62 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Chose curieuse, dans les années 70-80 en France alors qu'on jetait l'uniforme par dessus les moulins on vendait en France dans les friperies, les suplus etc……… des chemises d'uniforme des BSA (Boy Scouts of America)à qui ne sont pas connus pour avoir adopté une tenue "néo" scoute. L'uniforme tradi correspond aussi à un certain imaginaire, imaginaire qui attire des jeunes dans le mouvement et dont il searit stupide de nier l'intérêt pédagogique.
Question: pourquoi les mouvements de l'OMMS en Europe qui ont abandonné un type traditionnel d'uniforme pour un look plus "branché" ont-ils vu se créer des associations indépendantes qui leur piquent des effectifs (puisqu'ils les nomment dissidents) ? 63 |
| hugo Membre
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 29 Réside à : Nancy |
pour continuer sur ton message gilwellian on peut dire aussi pourquoi les Scout de France n'ont plus aucune notion de cérémonial et on tant de marge de manoeuvre ... (dans l'uniforme , la pédagogie pionnier et compagnons ... ) contrairement au suf ou à l'agse qui reste assez ancré dans ses traditions ce qui peut déplaire ( ou plaire .. ! ) 64 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation:Un insigne ainé... bof ! ça ne me dit rien. Personnellement, je ne suis pas issue de ce départ/envoi puisque je n'ai jamais été JEM ni compagnon. Mais je fais partie des ainés puisque je me suis engagée. Pour moi, un ainé est un adulte qui a fait sa promesse scoute (et qui la respecte toujours bien sûr). L'inconvénient de la chemise différente est que ceux qui la porte ont tendance à se considérer comme supérieurs aux jeunes... beaucoup trop supérieurs pour respecter la même loi et tenir la même promesse. Le problême du rouge pour les ainés, c'est que chez les SGdF, le rouge est la couleur des 14-17 ans... et le vert celle des ainés. Un vrai shcmillblick 65 |
| beluga2 Membre actif
Nous a rejoints le : 18 Nov 2005 Messages : 99 Réside à : Versailles |
Avant aux EU il y avait des chemises cintrées et ca fesait plus classe car nous mettons la cheise sous le short seulement pour les cérémonies . Elles ont disparues il n'y a pas longtemps(6ans je crois). Autrement je préferais le tissus d'avant car il était plus confortable, et il s'éclairsissait ce qui montrait l'ancienneté de la chemise. les éclé étaient plus atachées a leur chemise car elles était toujours légerement différentes des autres au niveau de la couleur. 66 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"L'inconvénient de la chemise différente est que ceux qui la portent ont tendance à se considérer comme supérieurs aux jeunes... beaucoup trop supérieurs pour respecter la même loi et tenir la même promesse. "
 C'est tout à fait cela Loup Amical  67 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ca dépend, y'en a quelques uns c'est le foulard ( tricolore) qui leur est monté à la tête ! 68 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et si on combine les deux Mafalda on obtient quoi exactement ?  
Les barrettes blanches c'est pas mal non plus m'a t-on dit, mais chut !  69 |
| beluga2 Membre actif
Nous a rejoints le : 18 Nov 2005 Messages : 99 Réside à : Versailles |
En fait cet été j'ai écris une lettre au nom de la cie disant que les nouvelles chemise d'unif n'étaent pas bien et j'ai argumenté...  70 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Nous avons fait la même chose quand j'étais caravelle. Mais ça n'a pas servi à grand chose. 71 |
| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
En parlant d'uniforme, je voulais savoir si toute proprtion gardée, on pouvait tolérer un uniforme trop petit? Je parle par exemple d'un short qui arrive au dessus des genoux. 72 |
| beluga2 Membre actif
Nous a rejoints le : 18 Nov 2005 Messages : 99 Réside à : Versailles |
nous nous n'avions que ca jusqu'a l'arrivée des nouveaux shorts (les éclaireurs aussi). Ce n'est pas genant, nous sommes dans la foret, et n'avons pas besoin d'etre supe décent comme pour aller au collège: c'est notre unif et pui c'est tout, ce ne sont pas des habits de tous les jours... 73 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Pourquoi faudrait-il un insigne spécifique pour les adultes en service d'autorité puisqu'ils ont ... les barettes ?  74 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Parce que les barettes ça n'existe qu'en France et encore dans le scoutisme de tradition. En Belgique traditionnellement comme chez les SdF avant 1941 on porte des flots de couleur. Aux USA, et dans d'autres pays comme le Portugal il existe des insignes spéciaux de fonction. En Italie (AGESCI et CNGEI)les barres se portent sur la poche gauche. 75 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Je l'ignorais,
mais ma question était tout de même volontairement naïve. Cela doit tout de même couter moins cher de changer de flots, barettes ou insignes que de chemise, non ? Et je pense que le fait de porter le même unif' que nos jeunes nous aide un peu à effacer la barrière de l'age ... 76 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
l'uniforme c'et fait pour qu'on soit tous ... uniforme nan  ? Alors qu'on soit petit ou grand, autant porter tous le meme et apres on a juste les insignes à changer. 77 |
| Thylacine Progressant
Nous a rejoints le : 15 Mai 2007 Messages : 10 |
En même temps, nous sommes tous les meêms mais nous avançons dans notre vie avec des étapes différentes dans notre scoutisme donc une progression qui serait peut être importante à marquer par ces couleurs de chemises différentes (avec toute une symbolique qui change dans ces meêms étapes pour continuer de marquer les engagements et les progression par tranches d'âges : les insignes).
Pour marquer l'unicité de notre mouvement : un uniforme similaire malgré ses variantes pour les différentes tranches d'âges (chemise, foulard, bas, codes couleurs). Fraternellement, Thylacine 78 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bonjour Thylacine
Je ne te suis pas très bien : tu prônes l'unicité des chemises pour tout un mouvement ou seulement au sein d'une branche ? Parce qu'en ce qui concerne la marque de la progression personnelle, les insignes me paraissent suffire. Il est d'ailleurs intéressant de remarquer que, plus on va vers l'âge adulte, et plus l'uniforme se dépouille pour ne conserver que les brevets majeurs et les éventuelles marques du départ routier ou les barettes de fonction. Du moins dans les mouvements dits "tradi" ... 79 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Oups ! "brevets techniques nationaux" et non "brevets majeurs" 80 |
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Ecussons
Posté le: 27-02-2006 à 12:48
