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| Auteur | scouts de Notre Dame |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ceci dit, je ne consacre pas l'expression "scouts tradi", essentiellement parce qu'elle fait le fossé entre les scout non tradis et les scout tradis, et que ce terme est trop employé péjorativement aujourd'hui pour être accepté.
Le terme "Scoutisme traditionnel" ne me gêne pas, le terme "scouts tradis" me gêne. Je faisais remarquer que l'incident n'était pas très grave, mais je ne t'encourage pas pour autant à conserver ce vocabulaire, trop chatouilleux.  27       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Tans que l'on classifiera il y aura des mecontents.
La carte scoute, a maintenant apris cette leçon, on ne categorise plus aux apparences (qui peuvent etre trompeuse) mais sur agréé et non agréé. c'est indiscutable et finalement bien ordinaire. C'est donc ce qui a été fait et a été souligné comme une reelle satisfaction, il falait finalement tres peu de chose pour que cette carte plaise a tous le monde. Maintenant ... les scouts de notre dame je n'arrive pas ales joindre, si quelqu'un peu me donner l'origne de leur racine, j'en serait ravie de facon a les inclure dans la prochaine version. Luc [ Ce Message a été édité par: Newscout le 22-02-2004 19:35 ] 28 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Peut être que eux ne le désire pas ? 
Pas plus que les scouts de Doran, comme tout ceux que vous mettez dans le sac "abbé cottard" sans doute...  29  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Choc013
Tu semble bien connaitre, le sujet les scouts de Doran, sont ils maintenant constitués en association ou cela restent ils encore a l'etat de projet. C'est une scission c'est bien ca ? Luc 30 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Les Scouts de Doran????
Qui peut nous éclairer sur ces scouts? 31 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Le Doran, je sais ce que c'est : une chapelle construite par les Routiers SdF puis de toute l'Europe dans les années 50 dans les alpages près de Sallanches (74).
Je ne pensais pas qu'il puisse y avoir des scouts dans ces alpages, des moutons peut être ? 32 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Dans mon jeune âge j'ai été louveteau chez les scouts Notre-Dame de France qui avaient une troupe à Belloy-en-France. Mais aujourd'hui, à Belloy c'est des Europa scout. 33 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Citation: Luc pourrais tu remettre à jour l'adresse de la carte, j'aimerai la consulter si c'est possible. Merci d'avance 34 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
ce n'est pas tout à fait juste. les Scouts Notre Dame n'ont pas cédé la place aux Europa sur Belloy, quand le groupe a été fondé il n'y en avait pas d'autre, même si effectivement il y en a eu dans le passé.
concernant le groupe actuel de Belloy, s'il était Europa Scouts l'an passé, en principe il est cette année ENF (de souche) et fonctionne en "tandem" avec le Groupe Jacques Cartier (ex 7ème), de Paris. Quant aux Scouts Notre Dame, présents sur Epinal, d'aprés ce que j'ai appris le WE dernier, en réalité ils sont entrés chez les ENF il y a quelques années, en tant qu'ENF et non pas comme affiliés. pour des raisons que j'ignore ils ont conservé leur uniforme et leurs insignes, ce qui les assimile à des affiliés, alors qu'ils n'en sont pas. ils suivent les CEP ENF comme tous les autres groupes ENF, affiliés ou non, il y en avait à Toussaint lorsque j'ai fait mon CEP2. mais je pense que d'autres que moi seraient plus qualifiés que moi pour en parler... 35 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Les scouts ND (Epinal et Besançon) sont issus de l'ex-1ère Epinal FSE (1ère troupe qualifiée "Montagne" à l'époque, qui avait des activité jumelées avec des PL de Besançon). Ils ont quitté les GSE fin 2001 suite à des désaccords hiérarchiques sur l'application du Livre Blanc. Scouts et parents ont été pris en otage par un conflit interne à la Fraternité Saint Pierre (entre "signataires" et non-signataires")... Le Cogé des GSE a tranché dans le vif sans tenir compte de sa hiérarchie locale.
Dommage. La division du groupe a donc donné naissance à une PL FSE d'un côté et à la création des scouts Notre Dame de l'autre, intégrés aux ENF. 36 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
uuurgh!  je vais m'étrangler.
Voilà un petit résumé des Scouts Notre Dame d'après le chef de l'association en 1983 - 1984 : Création en 1975 à Clermont-Ferrand 
L'aumônerie était assurée par la FSSPX dans toutes les troupes (de toute façon, il n'y avait pas le choix les communauté Ecclesia Dei n'existant pas...) puisque c'étaient des mouvements traditionnels. Il y a eu jusqu'à 100 scouts mais en 1977 beaucoup partirent. En 1979, le GHR faisait partie de ce mouvement et grossit les effectifs mais il la quitta rapidement. Plusieurs patrouilles ont ensuite fait des camps avec la THR ainsi que Riaumont. Un ancien CP de la THR devenu reprit le mouvement en 1983 - 1984 . Après les sacres de Mgr. Lefebvre, plusieurs d'entre-eux partirent et le mouvement s'effondra rapidement en rejoignant les SGCF plus tard ou d'autres mouvements traditionaliste déjà existants à l'époque (scouts et guides saint Louis et scouts Saint Georges surtout) mais aucun écho en ce qui concerne la PL FSE ou les ENF qui je crois fortement n'a rien à voir... « J'ai encore le vieux carnet d'épreuve, ils en demandaient des choses et ils avaient un sacré niveau!!! J'ai aussi des photos ou on voit l'insigne de promesse qui ressemble beaucoup à celui actuel du GHR. »  37 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tu avais une heure pour corriger le post initial plutôt que d'en faire un second...
En fait, il existe deux association "Scouts Notre-Dame" qui n'ont rien à voir, semble-t-il. 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet nounours, les ND d'Epinal sont une chose comme nous l'explique Ronin, les Scouts ND de Clermont dont parle Suricate en sont une autre. Leurs insignes sont/étaient différents (attendez un peu, Scoutisme et Collections prépare un truc sur ces insignes je ne vais pas leur tirer dans les pattes en les publiant ici). 39 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Suite de l'histoire côté FSE : la PL est devenue Troupe, 3 patrouilles à Besançon, 2 à Belfort... Les ND d'Epinal existent toujours, bien que je connaisse pas leurs effectifs. 40 |
| izard 63 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Janv 2010 Messages : 319 Réside à : Clermont-Ferrand |
En fait les scouts Notre Dame de Clermont Ferrand s'appelaient les scouts catholiques Notre Dame
Ils n'étaient pas très nombreux à l'époque(1989-1993)si je me souviens bien! J'ai eu deux amis qui y étaient chef! Quant à leur affiliation c'était bien la FSSPX et ne se déclaraient ni affiliés FSE,ni affiliés ENF! 41 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si je reprends mes fiches (merci Alouette :copains2:). les Scouts et Guides Notre Dame de France aussi connus sous le vocable d'Association du Scoutisme Catholique Notre Dame (1989)avaient leur siège 13 avenue Carnot à Clermont Ferrand la date du dépôt de statuts serait le 17 avril 1977. Leur adresse a pour un temps été sur Marly le Roi, au 4, rue Alfred Couturier.
L'existence d'une association du même nom (Scouts Notre Dame de France) dans le Vaucluse est attestée en 1975, avait-elle des liens avec le monastère du Barroux ? Sans doute Alouette et Labo Scout pourraient-ils nous fournir des précisions supplémentaires. 42 |
| izard 63 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Janv 2010 Messages : 319 Réside à : Clermont-Ferrand |
En effet old gilwellian et leur chapelle était rue Bansac toujours à Clermont Ferrand Quant à leurs liens avec le monastère du Barroux il est plutôt de fraternité saint Pierre alors que les scouts catholiques étaient eux de la fraternité saint Pie X 43 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Certes, mais nous parlons d'un temps d'avant les sacres...  Pas de dinstiguo à l'époque Il existait une unité de guides Notre Dame de France à Versailles aussi, et une troupe scoute dans le midi. Rien à voir avec Epinal, je confirme, il y a plus de 20 ans d'écart  44 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait Castore, c'était au temps où l'Abbé Cottard publiait en Suisse une revue Scout que l'on trouvait à Paris à la librairie du Signe de Piste derrière Saint Sulpice  45 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et on peut voir ici l'insigne des Scouts Notre Dame...
(Sur l'étendard) 46 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
47 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Là, tu es un champion suricate....  48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oh là c'est un vieux celui là ! Compliments ! 49 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Je trouves qu'il y a une forte ressemblance entre ces 2 insignes : A droite, les Scouts et Guides Saint Louis créés en 1972, à gauche les Scouts Notre Dame (créés quelques années plus tard)  50 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
c'est drôle, je trouve une ressemblance avec la fleur de lys des SdF type 50's, avant la réforme pio-rango. Il est où au fait le lien pour voir tous les groupes scouts de France? 51 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Nouvelles informations concernant les Scouts Notre Dame : Ils ont bien été créés à Clermont-Ferrand mais en 1977. Il y avait surtout des guides dont à la même ville, Nantes et Romagne ainsi qu'une patrouille sur Bordeaux. Pour les scouts, il y en avait à Clermont, Nantes (et la THR de 1979 à 1982). Il y avait d'autres implantations en France mais pour l'instant je n'ai pas plus de précisions... J'ai oublié de prendre en photo la croix de chapeau de cette association... 52 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
En effet, pas de rapport avec le Barroux (ni avec ceux d'Epinal, 20 ans plus tard). Les Scouts Notre-Dame dont tu parles ont essayé de marquer leur spécificité (comme le feront les Scouts Godefroy de Bouillon) à travers un lien exclusif avec les prieurés de la Fraternité St Pie X, alors que les Scouts Catholiques de France ne demandaient que la messe (et l'enseignement) traditionnel. 53 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
C'est a peu près çà mais pas tout a fait. Disons que çà pourrait être mal compris : Les SND ont été créés en 77 "à travers un lien exclusif avec les prieuré de la FSSPX". Cependant, ils n'ont pas connu la scission de 88 puisqu'ils ont disparu en 85. Donc on ne peut pas comparer avec les SGdB qui ont été créés 5 ans plus tard en 82 (mais même si c'était une association, elle faisait à peine la taille d'un groupe contrairement aux SND qui étaient plusieurs unités) et qui ont suite à 88 pris entièrement position du côté FSSPX. On peut encore moins comparer les SND aux SGCF puisque comme tu dis, les SGCF "ne demandaient que la messe". Ce que je veux te dire, c'est qui te dis que si les SND en 88 n'auraient pas fait la même chose que les SGCF en 88? Personne... D'ailleurs, quasiment toutes les unités des SND ont rejoint plus ou moins rapidement les SGCF. 54 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Dernière information pour les SND : Pour les guides, il y avait la 2nde classe, la 1ère classe puis "l'escoute Sainte Jeanne d'Arc". Un peu comme les écuyers ou raiders mais à la façon des guides. 55 |
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Ecussons
Posté le: 21-02-2004 à 21:57
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