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Auteur
scouts Godefroy de Bouillon
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
1
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Le problème Argali, ce n'est pas que tu n'y connais rien, c'est que tu confond beaucoup de choses.
Par exemple, tu associes héroïsme et armée. Or il y a beaucoup de civils qui se comportent en héros dans des situations qui n'ont rien à voir avec des situations militaires. Ne veux-tu pas que tes scouts soient prêts à risquer leur vie pour sauver celle de leur prochain ?

De même, on peut servir sa patrie sans s'engager dans l'armée.
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Zebre, à propos des mots "servir", "héroïsme" et "patriotisme" dans les textes fondateurs de mouvements :

La Loi guide de l'Association des Guides catholiques de Belgique :
Citation:

Le ou la guide :
1. est vrai(e), mérite et fait confiance
2. est loyal(e), elle/il prend ses responsabilités et tient ses engagements jusqu’au bout
3. rend service
4. se veut l’ami(e) de tous, elle/il agit pour la paix et l’entente entre tous
5. aime la nature et protège la vie
6. est ouvert(e) à la Parole de Dieu
7. accueille l’autre et se met à son écoute.
8. partage sa joie de vivre
9. respecte le bien commun et participe à l’effort de tous
10. est simple, a du respect pour lui(elle)-même, pour les autres et pour l’autorité


Source : http://www.guides.be/wigwam/clarol ine/document/goto/?url=%2F3._P%E9dagogie_-_Animer_ et_soutenir%2FAn-P-6-Les-methodes-de-Branches.pdf& cidReq=GCB01

La Loi scoute des Scouts et Guides Pluralistes de Belgique:

Citation:
La guide, le scout...
- Dit la vérité et tient parole
- Respecte les autres dans leurs convictions
- Se rend utile
- Travaille en équipe, offre son amitié
- Fait preuve de courtoisie
- Aime et protège la nature
- Sait obéir
- Aime l'effort et ne fait rien à moitié
- Respecte le travail et le bien de tous
- Reste maître de ses paroles, actes et pensées


Source : http://fr.scoutwiki.org/Loi_scoute_%28SGP%29 (elle est juste, j'ai vérifié dans les documents pdf de la fédération)

La Loi scoute de la Fédération des Scouts Baden-Powell de Belgique :

Citation:
* Le scout mérite et fait confiance.
* Le scout s'engage là où il vit.
* Le scout rend service et agit pour la justice.
* Le scout se veut frère de tous, il cherche Dieu.
* Le scout accueille et respecte les autres.
* Le scout découvre et respecte la nature.
* Le scout fait tout de son mieux.
* Le scout sourit et chante, même dans les difficultés.
* Le scout partage et ne gaspille rien.
* Le scout développe son corps et son esprit.


Source : http://www.lesscouts.be/agenda/les-actions-du-mouvement/odyssee-2011/

Tiens c'est marrant, dans les 3 versions de la Loi des 3 associations scoutes wallonnes, les mots "patrie", "servir", "chevalresque", et autres n'apparaissent pas ! De quoi te faire réfléchir, vieux Jedi.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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C'est vrai qu'en Belgique en particulier, la notion de Nation est... un peu éclatée, pour être aimable.

Ah, et juste une note sur les militaires : ils ne se reproduisent pas entre eux, tous ont été enfant, ados, jeunes adultes, avant de revêtir un uniforme. Des gens juste normaux, quoi...
Même un inspecteur du fisc peut servir sa patrie. Ou un vendeur de chourros sur une foire. Même en temps de paix Clin d'oeil

Quant au nombre de militaires qui sont aussi scouts...
111
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hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2010-12-31 01:30:00, Argali2007 a écrit :

La Loi scoute de la Fédération des Scouts Baden-Powell de Belgique :

Citation:
* Le scout mérite et fait confiance.
* Le scout s'engage là où il vit.
* Le scout rend service et agit pour la justice.
* Le scout se veut frère de tous, il cherche Dieu.
* Le scout accueille et respecte les autres.
* Le scout découvre et respecte la nature.
* Le scout fait tout de son mieux.
* Le scout sourit et chante, même dans les difficultés.
* Le scout partage et ne gaspille rien.
* Le scout développe son corps et son esprit.


Tiens c'est marrant, dans les 3 versions de la Loi des 3 associations scoutes wallonnes, les mots "patrie", "servir", "chevalresque", et autres n'apparaissent pas ! De quoi te faire réfléchir, vieux Jedi.

Il serait sympa de mettre ce HS sur un fil approprié...

Le problème avec les francophones est qu'ils passent leur temps à changer de mots pour décrire des valeurs pérennes, au prétexte d'une connotation historique dépassée... Aujourd'hui, on parlera moins de patrie et patriotisme et plus de citoyenneté et de démocratie. Pourquoi pas ?

* Le scout s'engage là où il vit.
Traduction : là où tu vis, c'est - aussi - ta ville et ton pays. Le mot "s'engager" est fort.

* Le scout rend service et agit pour la justice.
Le mot "service" est écrit en toutes lettres. Faire "résonner" ensemble "service" et "justice" fait sens.

Dans notre mouvement, nous honorons nos anciens dont l'action a été déterminante pour le développement de notre mouvement. Lire la biographie de certains est un enseignement de vie pour les générations d'aujourd'hui avec une interrogation : comment aurions-nous réagi face à de tels événements ?

Nous sommes aujourd'hui plusieurs générations à n'avoir pas vécu en temps de guerre. Près de 70 ans de paix en France métropole est un bien fragile et précieux. Le terrorisme d'aujourd'hui est une nouvelle forme d'affrontement avec les populations comme cibles prioritaires et des institutions internationales de régulation bien désarmées.

Nous ne vivons pas dans un monde de Bisounours, loin de là ! L'ignorer est une insulte à l'intelligence...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Argali, je ais parfaitement bien que certains mouvements aujourd'hui on renié ce lien au pays qui étaient pourtant dans leurs textes autrefois (les SGdF aussi par exemple).
Je n'ai jamais tenté de dire que TOUS les scouts conservaient ce lien, j'ai tenté de te montrer combien ce lien était valable dans le scoutisme, parce qu'il y st depuis l'origine, parce qu'il y est encore dans la majorité des mouvements scouts, et parce que la majorité des scouts en France promettent de servir leur pays !

Ce que fait ton mouvement ou un autre ne change rien à cet état de fait.
(mais ne chantes-tu pas le chant de la promesse ?)

Prendre, occasionnellement, comme modèle un héros militaire est tout à fait valable dans le scoutisme.
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hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Le hors sujet sur le terme de chef a été déplacé dans un nouveau fuseau :
"Chef" : un terme adéquat ou hors sujet ?

[ Ce message a été édité par Webmestre le 03-01-2011 à 15:24 ]
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Suricate M.
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Voilà ce que je viens de voir sur leur site :

Citation:
Un désaccord d’ordre pédagogique et doctrinal entre la majorité du comité directeur des Scouts et Guides Catholiques de France (actuellement scouts de Doran) conduit une partie des fondateurs dont le président Henri Montalbetti aujourd’hui décédé à quitter le mouvement 3 unités les suivent :

- Les scouts de Bourg la Reine du RP Morandi (actuellement sur Versailles).

- Les scouts de Mantes La Jolie (de Roger Hédouin).

- La troupe scoute du Groupe Saint Michel de Wagram (dont j’étais à l’époque le chef).

Mantes la Jolie donne naissance à : L’association Scouts et Guides Catholiques des Yvelines.

Le RP Morandi se replie sur son groupe mais les 3 unités gardent des contacts et ont des activités communes. Un petit groupe de chefs rejoint la troupe de Wagram : un ancien Commissaire de District des Scouts de France (des années 50), le Colonel Wagner ; un ancien chef de patrouille aux Scouts de France de Bordeaux en 1950, Philippe Boutin ; une ancienne cheftaine de compagnie aux guides de France en 1941 à Limoges, Mademoiselle de Gouttepagnon.

Avec le soutien et les conseils d’Henri Montalbetti nous avons fondés :
L’ASSOCIATION DES SCOUTS ET GUIDES
GODEFROY DE BOUILLON
SCOUTISME CATHOLIQUE

Déclarée le 8 Juin 1982.

Notre siège social était à l’époque 12 rue de la Cossonnerie Paris 1er. Effectif de départ : 12 scouts et 2 louveteaux.

En 1983 Monsieur Henri Degraix, François Drougard (ex FSE) et Richard Couttier (ex chef aux Scouts Saint Georges) adhèrent au mouvement.


Donc c'est quoi la dernière troupe dont il parle? Ils font partie des Scouts et guides Catholique de France?
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Old GIlwellian
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Saint Michel de Wagram le groupe de Michel O. ?
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Suricate M.
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Ah d'accord je comprends mieux... cette troupe a donc créée plus tard sa propre association, celle des Scouts godefroy de Bouillon.
Et quelqu'un saurait me dire exactement quand Henri Montalbetti serait décédé?
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Choc 013
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Mort en 1995 (cf. notice nécrologique dans la revue Sachem).
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Réside à : Désert sud Africain
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D'autres infos concernant cette association :

Les Cadets de France (du moins ceux de Paris) n'en font pas partie contrairement à ce que je croyais.

Le groupe de la FOS (Fédération Ordre Scout) est bel et bien indépendant et ne fait pas partie de cette association. D'ailleurs, le nouvel aumônier qui remplace le Père Morandi décédé il y a bientôt 2 ans est... mon ancien SP!
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