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Auteur | saisons et fêtes religieuses (de toutes les religions). |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
merci d'avoir corriger mon improbable manque de culture orthographique musulmane.
et mon défaut de traduction que je traine depuis plein d'année, mais j'en veux à mes amis musulmans de m'avoir enduit d'erreur encore aujourd'hui, en me parlant de la fête du mouton. terme qui est aussi repris sur le net. Citation: Mais je suis quand même heureux, qu'une personne au moins s'intéresse et lise ce fuseau |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
C'est juste que nous sommes suspendus à tes touches de claviers, dont nous n'osons interrompre le flux... |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
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Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Bah en Espagne, il y a bien des Pilar (c'est un lieu), des Inmaculada, des Concepcion... si si ! |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et des Carmen (le Mont Carmel), des Dolores, des Montse (du Monastère de Montserat près de Barcelone), des Lupe (de Guadalupe), et en Italie (et en Afwique là dis-donc !) des Consolata... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est pas plus bizarre que
Anthelme, Léonce, charles, Mélanie, ou Zephyrine non vous trouvez pas?? (ce sont des prénoms dans ma famille) |
COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pour revenir à l'Aid...
J'etais content du reportage donné sur cette fête par Canal+ aux info ce midi... c'est une fête que l'on pourrait féter nous aussi, Chrétien... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est bien mon avis aussi COK tu as de idée merveilleusement ouvertes, les DDSV vont s'arracher les cheveux si les catho et les musulmans s'y mettent ensemble à faire des sacrifices rituels
Je plaisante, |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
DDSV ? |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Direction Départementale des Services Vétérinaire. Administration qui réglemente et surveille les abattages rituel dans les fermes hors les abattoires homologués et habituels |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Demain, en fait à partir de ce soir,
nos frères Juifs célèbrent la fête de HANOUKKA (du lundi 22 décembre au lundi 29 Décembre) Signification de la fête d'Hanoukka Hanoukka commémore, après la persécution d'Antiochus, la victoire sur les grecs qui avaient profané le temple de Jérusalem et la restauration du temple. Elle célèbre surtout le miracle de la petite fiole d'huile du temple qui a brûlé huit jours sans s'éteindre Célébration de la fête d'Hanoukka A la tombée de la nuit, chaque famille allume une lumière après avoir dit la bénédiction. On allume une nouvelle bougie sur un chandelier à 8 branches tous les soirs pendant 8 jours et on met la lumière à la fenêtre ou à l'entrée de la maison. La fête est célébrée peu avant Noël. Les cadeaux n'ont aucune signification particulière à 'Hanoukka. La raison pour laquelle on offre des cadeaux à 'Hanoukka est que cette fête tombe à peu près à la même période que Noël. La fête juive a été culturellement " écrasée " par l'obsession des gens pour les cadeaux de Noël. Unissons nous à nos frères pour cette grande fête. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour les Chrétien la préparation de Noël avance, oublions un peu cette débauche mercantile, et cette légende américaine du père Noël, pour nous consacrer, si nous le voulons à préparer nos petits à cette merveilleuses nuit, ou les animaux parlent.
Si si, chaque année quand j'avais mes chèvres, je ne pouvait pas m'empêcher que de monter à la chèvrerie et avec attention j'écoutais leurs doléances ou leurs remerciements. Allons je plaisante un peu, mais la magie de noël passe bien par cette féérie fraternelle et très franciscaine qui nous a offert cette crèche - sans neige car en judée, il est rare qu'il neige. pensons quand même à ce mur de la honte édifié bloc après bloc et qui est contraire à toute fraternité. chez les catholiques, ce temps de l'avent est consacré à célébrer les messagers de Dieu. Aujourd'hui jean le baptiste appelé aussi le précurseur. Dimanche prochain l'Ange Gabriel Le jour de Noël - ce sera le plus sublime des messagers, l'enfant de la Crèche. |
Petrus Membre notoire
Nous a rejoints le : 08 Déc 2008 Messages : 83 Réside à : Breizh |
Merci Dingo,
c'est dingue que tous les curés ne disent pas ça durant les sermons... C'est éclairant, et comme toutes les révélations de plan, ça fait bien réfléchir, ici à la démarche de préparation de l'Avent. Merci encore, ça me fera méditer toute la soirée ça ! Vale |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Oulà attention. Le père Noël n'est pas, contrairement à ce que la légende Coca voudrait le faire croire, une invention américaine. Il est une adaptation du Saint Nicolas (dont il a gardé le nom aux USA : Santa Claus). J'avais fait des recherches sur l'origine du Père Noël après avoir lu les merveilleuses lettres au père Noël de JRR Tolkien et sur la différence entre l'usage de "Father Christmas" et "Santa Claus" entre l'angleterre et les USA. (Surtout que Tolkien nommait le père Noël "Nicolas Noël" en 1921) (curieusement, l'article de Wikipedia concernant le père Noël a été mis à jour ces dernières années et raconte n'importe quoi) Voici une réponse qui avait été donnée à mes recherches Texte: Ce que j'ai précisé par des recherches complémentaires Texte: Pour plus de détails et autres informations savantes A savoir : ce sont les protestants qui ont inventé l'idée que les cadeaux étaient distribués parle petit Jésus, en réponse au culte des saints contre lequel ils se battaient (Saint Nicolas). Idée (saugrenue) reprise par certains catholiques plus tard. Tout ça pour dire qu'il ne faut pas tuer le père Noël, il fait partie de la magie et de la féérie de Noël, qui mettent des étoiles dans les yeux et qui rendent ce moment si particulier !
A voir |
COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Ah nous il l'a bien dit dans son sermon le curé Dimanche... |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Comment explique tu alors la présence très forte de Saint Nicolas dans les pays de l'Est, assez protestants. Dans ma famille, nous faisons St Nicolas (en plus de Noel) car ma moman a des origines en allemagne. Et puis, vu que les protestants n'aiment pas faire de représentations de Jésus et tout et tout (pas trop de crèche mais plutôt un sapin (et oui pratique protestante qui s'est bien répandue !)), ça m'étonne un peu qu'ils aient pris Jésus à la place de St Nicolas. Et sinon, le plus intelligent (pour moi) est de faire le Noel espagnol. Avant le raz de marée de Noel, les espagnols donnaient les cadeaux à la date d'arrivée des Rois Mages (début janvier), en faisant le parallèle avec les cadeaux donnés par les Rois Mages à Jésus. Cette tradition, elle me vient de mon popa d'origine espagnol |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Donc, si je résume bien, une Môman germanique, un Pôpa espagnol, ça donne une fille française à prénom breton ?
Ouille, c'est de la géographie compliquée, ça... Mais je connaissais la tradition espagnole (non pratiquée dans ma famille) et elle a quelque chose d'assez logique, tout de même. Vous pouvez tenter la franco-espgnole : cadeaux à Noël Et à l'Epiphanie... |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, je trouve aussi que la tradition espagnole est la plus intelligente.
Ce serait beau qu'on puisse l'importer en France, mais Noël relève d'une fête familiale, et les congés sont habituellement donné pour tout le monde à cette date afin de pouvoir se retrouver en famille (et si on n'a pas de congés forcés, l'activité professionnelle en tout cas est très réduite à cette date vu que tout le monde prend des congés, donc en prendre aussi a peu d'impact sur l'activité de l'entreprise) Tout ça pour dire que c'est pas demain la veille qu'on arrivera à changer les dates de cadeaux. Pour les protestants inventeur du petit Jésus noël, j'ai lu ça dans Wikipedia, donc j'avoue que ce n'est pas la meilleure source (surtout que l'article sur le père Noël est bourré d'erreurs). Néanmoins je la trouve convaincante, puisque les protestants (terme un peu vague, faudrait savoir de quels protestants on parle) ont en effet souvent combattu le culte des saints, dont sans doute celui de saint Nicolas - tout comme certains catholiques aujourd'hui combattent tout ce qui contient le moindre ferment de paganisme (quelle triste vie cela doit produire). Raconter que le petit Jésus apporte les cadeaux ne nécessite pas du tout de représentation ou de crèche du dit Jésus. (mais pourquoi ne pas représenter Jésus alors qu'il a pris figure humaine ??? C'est pareil avec les autres personnages bibliques ?) Enfin, heureusement que tous les protestants ne sont pas si bêtes, et que la culture prend encore le dessus, et qu'une femme comme ta mère est capable de continuer de parler de Saint Nicolas à ses enfants parce qu'elle a été bercé par cette légende et cette tradition, et que la poésie aussi a le droit de côtoyer le divin ! |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je ne comprends pas ce besoin de mentir aux enfants, ce n'est ni le petit jésus, ni le père noël qui fait les cadeaux, ce sont les parents, les grands parents.
La féerie de noël, la surprise de "je vais avoir quoi" attendre le retour de la messe de minuit, (lorsque j'y allais encore avec mes enfants quand ils étaient petits) les grands parents qui racontent les contes de noël, c'est tout aussi gai et enchanteurs pour les enfants, que cet énorme mensonge du père noël avec son traineau et sa descente dans la cheminée. Mes parents ne m'ont jamais raconté ces billevesées, j'en ai fait autant avec mes enfants, et je continue grâce à mes enfants avec mes petits enfants. faire avancer les santons et les animaux, jours après jours pour le soir noël, voir dans la grotte l'enfant couché dans sa crèche, qui a été déposer avec discrétion avant la messe, est tout aussi féerique si on sait raconter des beaux contes de noël à ces occasions |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tu raconte des contes de Noël.
Ben le père Noël est un de ces contes. Et si leurs copains y croient, c'est pas sympa qu'ils leur expliquent que "c'est les parents qui font les cadeaux, eh banane !" Pourquoi priver les enfants de ce conte que tous les enfants partagent ? |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Une année on a fait Saint Nicolas, Noël et le Noël espagnol... Mais byzarrement, mes parents n'ont pas retenté l'expérience. Peut-être un peu trop d'enfants et de cadeaux Sinon, pour répondre à Zébre, si tu es déjà rentré dans un temple protestant, tu a sans doute du remarquer l'absence de Jésus sur la croix. Une sombre histoire de 1er (enfin, je crois) commandement (tu ne feras pas d'image...) Dans l'Est de l'Europe on trouve plutôt des luthériens (les plus proches des cathos !) |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
banane toi même je ne leur ai jamais dit que le père noël n'existait pas, pas plus que je leur ai dit qu'il existait.
En fait j'ai jamais dit qui faisaient les cadeaux, mais j'ai jamais raconté de grosses inventions comme le père noël. Et puis j'ai toujours expliqué à mes enfant et à mes petits enfant - le dernier à 7 ans - qu'il fallait toujours respecter les croyances des autres, et que toutes les croyance (le père noël en est une) sont respectables. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Bon pour sortir des délires = n'en déplaise à Zèbre = très américains du père Noël, (c'est comme le coup qu'ils ont essayé avec halloween, mais là c'est un beau flopp!!)- il est des contes gascons ou bretons bien plus beau que ce gros homme qui nous force à arrêter le feu dans les cheminées la nuit de noël, à la demande des enfants, parce qu'ils ne veulent pas qu'il se brule le popotin ou la barbe.
Vas leur expliquer quelque chose sans leurs mentir, ou sans leurs faire comprendre que c'est une blague. Bref à chacun son caca!!!!!!!!!!! Durant cette semaine dans la liturgie catholique, il va être beaucoup question des anges, les messagers de Dieu. D'une façon rare et assez exceptionnelle, de ces messagers de Dieu, il en est question unanimement dans les 3 grandes religions issues de la descendance d'Abraham. Pour autant, même si vous doutez plus ou moins de leurs réalités et de leurs présences dans votre vie, pour votre ange gardien, ne le laissez pas trop longtemps en vacances, un ange qui se sent inutile s'ennuie, s'étiole. Les musulmans ont l'habitude à chaque prière de le saluer. Pourquoi, les scouts ayant appris la politesse et le sens du service, chaque jour vous n'en feriez pas semblablement, prendre l'habitude de le saluer, et de lui rappeler qu'il est à votre service pour vous aider à monter vers Dieu, et à vous protéger des à coup de l'autre. Bon je sais!! parler de son ange gardien peut paraitre puéril, bof pas plus que de parler du père noël NON? |
hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Citation: d’après un texte d‘Ema Hombrek. |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dingo, tu peux ne pas aimer le Père Noël, mais de grâce, ne continue pas à dire que c'est une invention américaine - surtout pour le comparer à cette horreur d'Halloween - alors même que les USA sont les seul à lui donner son vrai nom, pas américain : Santa Claus ! |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Il ne l'ont pas créé mais ce sont eux qui l'ont fait évoluer tel que connu aujourd'hui, une piste ici.
J'aime bien l'origine du nom, pour les américains, Saint Nicolas est Sinter Klaas qui devint Santa Claus. La légende russe à la fin de la page est mignone comme tout |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
mais si je l'aime ton père Noël, Zèbre,
ce que je n'aime pas c'est mentir aux enfants, NUANCE ce que tu ne fait pas en disant un conte, puisque tu annonces que c'est un conte de noël. alors qu'avec le père noël d'année en année, tu recommences la même légende, tu enfonce le clou. ce que je n'aime pas c'est Noël dévoyé en kermesse mercantile ce que je n'aime pas c'est un manque de féerie vraie, (comme ce qu'est devenu par exemple le 8 décembre à Lyon par rapport à ce qu'il était encore il y a une vingtaine d'année) ce que je n'aime pas, c'est que la vrai féerie de la nativité, très bien chantée (par un franc maçon pourtant) dans le minuit chrétien, soit complètement oblitérée par le père Noël. Voilà, j'ai encore crois moi, un cœur d'enfant plus que tu ne le crois. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
demain soir pour nos frères Juifs, débutent la fête
d'Hanoukka dans les foyers juifs, à la tombée de la nuit, une première lampe sera allumée! Il en sera de même chaque soir jusqu'au dimanche suivant, la fête dure toute la semaine du 22 au 29. Au soir du dernier jour 8 lampes auront été allumées conjointement. Les fêtes Juives commence toujours la veille au soir. Il commémorent ainsi un miracle, celui de la lampe du temple, qui aurait brulée 8 jours sans être réapprovisionnée, en fait c'est plus profond comme commémoration. C'est le triomphe spirituel des valeurs du judaïsme, concrétisées dans la Torah, et symbolisées par la Menorah (la Torah est comparée à la lumière) sur la civilisation hellénistique, considérée comme porteuse de ténèbres. Ceci ne vise pas tant les aspects déplaisants aux Juifs comme l'idolâtrie ou les sports (les athlètes devaient concourir nus, ce qui passait pour obscène aux yeux des Judéens), que l'adoption de règles qui, pour contenir du bon, n'étaient pas les leurs et les confinaient in fine à la faute, puis à la perte de leur identité. C'est aussi la victoire physique des Juifs, menés par les Hasmonéens sur les Légions séleucides syriennes d'Antiochus IV en -165, victoire qui rendit l'indépendance (autonomie) à la Judée ainsi qu'une partie de la terre d'Israël. |
hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ne pas confondre : - la Ménora : chandelier à 7 branches (6+1) du Temple de Jérusalem (un des symboles de la Création du Monde en six jours, le 7e jour - le Chabbat - étant distingué des autres). - la ‘Hanoukia ; chandelier à 9 branches (8+1) propre à la fête de ‘Hanouka ; une bougie appelée “Chamach” sert à allumer les 8 autres bougies. |
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