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Auteur
rencontre entre collectionneurs scouts
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La Martre
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
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Réside à : Toulouse
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C'est vrai Isari, nous ne pouvons pas leur faire confiance à ces protestants lol...
Enfin la feeuf était quand même représentée...
Pour la prochaine je propose mon atelier, ce sera plus convivial et plus pratique pour nos amis non toulousains...
83
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  Je suis scouts de France  Profil de La Martre  Message privé      Répondre en citant
isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
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Réside à : Bordeaux
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surtout vu l'accueil aux Villières.
Entendu pour ta base. La prochaine fois on fera de la pub plus tôt et encore plus chez les diverses associations de collectionneurs.
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
La Martre
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
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Réside à : Toulouse
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yes si tu passes sur Toulouse un de ces quate je pourrai te montrer l'emplacement, on peux même camper derrière, j'ai pas mal de tables...
Tu me tiens au courant
The martre
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  Je suis scouts de France  Profil de La Martre  Message privé      Répondre en citant
isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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je dois voir un ancien proche de Toulouse à mon retour de Cham.
Donc genre d'ici 10/12 jours, je retourne sur Toulouse....
86
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
La Martre
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
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Réside à : Toulouse
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ok
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django
Membre
  
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Nous a rejoints le : 10 Fév 2012
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Réside à : lille maintenant vers toulouse
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bonjour.merci pour ce beau dimanche et les échanges trés chaleureux.mon ordi a été en panne .je rageais de ne pas pouvoir envoyer de mail. a bientot.
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  Je suis gdf  Profil de django  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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je relance un sujet un peu passé mais puisque je peux taper sur les collectionneurs du forum j'en profite. J'ai trouvé chez mes grands parents un manuel des scouts de France (genre l'azimut des SUF actuels) sauf qu'il a été publié en 1942 disent-ils or, à cette époque le scoutisme est interdit en France... Y aurait il une explication à cela?? (que la publication d’œuvres scoutes ait été autorisée ou que le bouquin date de bien après??)
89
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  Je suis SUF  Profil de chamoisguide  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
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En 1943, le célèbre livre de Delsuc, Etapes, est publié à Clermont-Ferrand...
90
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  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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ah ben c'est ça alors, effectivement il s'appelle Etapes!!! donc il y avait des publications pendant la guerre malgré l'interdiction du scoutisme en France??
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Scoutisme très actif en zone libre, sujet de bonne polémique d'ailleurs.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui mais en 1943 il n'y a plus de zone libre depuis au moins deux mois...
93
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laricio
Membre confirmé
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Mais quand même des scouts!
94
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chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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D'accord mais un bouquin de ce volume, qui exalte clairement les exploits des Français ayant lutté contre l'Allemagne... ça parait invraisemblable que les Allemands l'aient laissé paraitre ...
95
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Dans Étapes? Tu es sûre? C'est un livre de technique scoute.
96
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui il y a à un passage une partie connaissance du mouvement et ils citent BP évidemment mais aussi ceux qui ont donné à la patrie et il me semble que ça s'arrête pendant la guerre de 40 mais je sais plus à quelle date précisément...
Dans ce bouquin il y a aussi les techniques exigées pour avoir sa 2nde classe et 1ère .
(enfin c'est bien le livre avec une couverture papier, pas en cuir ni en carton, où le titre est écrit en lettres avec de la profondeur et un peu en rouge?? on parle bien du même?)
97
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laricio
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Forêt : Campeur
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Patientez...

Je ne l'ai pas sous les yeux. Mais j'en ai deux , l'un ancien avec Étapes écrit en caractère avec effet de perspective, l'autre années 60 avec dessin PJ.

En tous cas un excellent livre, mille fois mieux que l'azimut que tu cites!
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui il s'agit bien de celui ci, le premier, je viens de vérifier sur google!
évidemment il n'y a pas de comparaison possible, mais je ne savais plus le nom général de ce bouquin , du coup je cite l'azimut pour mieux me faire comprendre!!
mais donc il y a bien eu une publication de ce bouquin en 1943!je suis époustouflée du courage et du culot des scouts à cette époque! merci à eux!
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laricio
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Ne sois pas époustouflée, les revues scoutes on paru régulièrement pendant toute la guerre, avec force courbettes au régime Vichy.
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui mais là il est assez salé vis à vis des nazis, il exalte franchement la résistance en les mettant comme modèle si mes souvenirs sont bons!
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Patientez...

Il y a ici des experts, tu auras sûrement une réponse plus précise à une heure plus sortable... Bonne nuit.
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chamoisguide
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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bonne nuit! effectivement quand les gens raisonnables ne dormiront plus!!!
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Imprimerie Laboureur à Issoudin pour la première édition datée de 1943, Editions Scouts de France - La Hutte à Lyon, c'est le visa de censure qui est de Clermont Ferrand
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RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
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Merci à Old d'avoir corrigé mon erreur grossière !



@chamoisguide : lis cet extrait d'Etapes de 1943 et tu verras que le scoutisme était très vivace !


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chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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merci pour vos lumières! je comprends mieux maintenant! mais j'avoue qu'à cette époque je ne pensais pas que le scoutisme survivait aussi clairement!
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Mieux que clairement, c'est l'époque où les Scouts ont reçu le plus de subsides des pouvoirs publics, une époque bénie pour certains dirigeants scouts qui n'en espéraient pas tant. http://fr.scoutwiki.org/Scoutisme_fran%C3%A7ais_et_%C3%89tat_fran%C3%A7ais http://membres.multimania.fr/pyle/I.htm
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laricio
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Chamoisguide, si l'extrait que tu évoquais est celui qu'à posté Réseau Baden Powell, ce n'est pas vraiment une ode à la Résistance, au contraire!
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chamoisguide
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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il ne me semble pas que ce soit celui ci précisément mais il se peut bien....Ô bon maître !... j'avais dans mes souvenirs quelque chose de plus encourageant vis à vis de la résistance et surtout qui faisait plus récit au passé... mais c'est sûrement une erreur... désolée donc laricio de t'avoir tenu tête avec ça jusqu'à pas d'heure... confus confus
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Drôle d'époque, où on pouvait être pétainiste et résistant !

La zone libre a duré jusqu'au 11 novembre 1942 .

mais le comportement des Allemands était assez bizarre .
Pour le scoutisme, c'était interdit dans la zone occupée, et particulièrement près des zones stratégiques, comme les ports .

Au dire des anciens, le scoutisme continuait, sans uniforme, il ne fallait pas être dénoncé à la Milice, voir la Gestapo !

En général les allemands ne se méfiaient pas des enfants, et ils avaient bien tort parce qu'ils récoltaient nombre de renseignements qui seront bien utiles au moment du débarquement pour les alliés .

par contre dans l'autre zone, le scoutisme était très actif .
Cette situation est née d'une ambiguïté, le Maréchal avait choisi le scoutisme comme faire valoir, cette couverture a duré un certain temps .
Après le 11 novembre 1942, le maréchal comptait pour des prunes .

Comme le reste de la population, les scouts ont pour la plupart changé de camp .

Comme me disait une ancienne guide, nous avions subies l’humiliation de la défaite, c'était difficile de retenir les jeunes .
vieille dame
" aux scouts " comme ailleurs, il fallait surtout la fermer, parce qu'on n'était sûr de personne .

Le texte cité me semble être le même que l'édition plus récente d’Étapes que j'avais en permanence dans mon sac à dos , dans les années cinquante .!

D'autre part , il faut se méfier des documents publiés pendant la guerre à cause de la censure . Certains bouquin laissent entendre qu'on ne peut pas tout dire, effectivement on ne pouvait pas tout dire .
Édition, presse étaient surveillées, le téléphone était écouté, la correspondance ouverte, et même au marché, il y avait des espions , sans parler de sa propre famille .

ça pouvait se terminer en camp de concentration .
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chamoisguide
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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c'est pour ça que ça me paraissait louche! il y a donc eu plusieurs attitudes des allemands face au scoutisme!! merci mendu! c'est plus clair maintenant!
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  Je suis SUF  Profil de chamoisguide  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Il a eu surtout plusieurs attitudes des scouts face aux allemands!
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