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Auteur
recrutement des chefs
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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En Gelbique, dans les vieilles unités, c'est toujours l'autarcie (et l'endogamie) qui prévalent .
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2007
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Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique!
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Bien vu comme sujet! En effet, à chaque rentrée on galère pour former des Maîtrise complètes...

Pour nous ça marche par relations, connaissances, comme notre groupe tourne autour d'une paroisse. La chance peut jouer aussi! je me souviens de la rentrée 2008, les ACCie étaient parties pour leurs études, donc je me retrouve toute seule! ma CG à une sortie de Messe vient me dire que ça devient critique et qu'on ne sait pas ce qu'on va pouvoir faire... Une fille totalement inconnue a entendu et s'est approchée discrètement: "Excusez-moi, si vous avez besoin d'aide, je ne m'y connais pas trop, mais je veux bien donner un coup de main..." Grand sourire
Ou encore la rentrée précédente, encore pire: je partais en Afrique, ma soeur Akela se mariait et partait à l'autre bout de la France, et la CG quittait... Bref, plus personne pour le Groupe fille... Tout s'est réglé au mois de septembre!

Les chefs ne sont pourtant pas recrutés n'importe comment: ils vont avoir charge d'âmes, de grosses responsabilités, et un rôle de modèle.
C'est certain, l'âge compte (généralement 17/18 ans pour les assistants, en théorie minimum 20 ans pour les chefs d'unité), mais moins que la religion, la bonne volonté et l'esprit scout.
La formation est dispensée parallèlement, avec les CEP et la pédagogie Route/Feu. Tous les chefs n'ont pas forcément fait de scoutisme avant, même si c'est un plus évident.

J'ai été "enrôlée" au début de l'aventure par notre aumonnier lors de la fondation du groupe fille, un an après celui des garçons, grâce aux demandes des familles.
"On va monter la Compagnie, vous en êtes!"
"Mais... Mais..."
"... ça n'était pas une question ! Clin d'oeil "


Je parle pour mon groupe, pas pour mon mouvement!
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  Je suis Europa Scout  Profil de Ocelot GA  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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Réside à : Paris
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Le meilleur recrutage c'est encore le fameux "Oh non c'est juste pour un camp!!!!!"
Mais qui est capable, à la fin d'un camp de dire aux jeunes: "non, vraiment ca ne m'intresse pas de resté avec vous!!!"

Moi c'est comme ca qu'un sevice GA d'un été est devenu un service au long cours, avec prime de joli bande uni sur les épaules!!!! la cheftaine de l'époque m'a recruter pour faire de moi la Guillemette après elle, et sa a marcher!!!!
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Thibault
Papa ours
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 10 Août 2005
Messages : 1 639

Réside à : Fontainebleau
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bienvenue sur jeteracontemalife.com

après avoir fait une pause de qq années en quittant la troupe (au bout de 2 ans), j'ai été recruté sur Friendset (un vieux site genre facebook super mondain, sans plus d'interet que FB d'ailleurs belebleb )par la 40 Paris (SUF) qui cherchait un chef avec permis (mais sans besoin de formation et d'expérience scoute). Comme je voulais reprendre le béret j'ai dit OK

Pouf j'ai fait 2 sorties, le camp d'été
pouf en septembre rentré au clan Europe à Versailles
pouf en septembre d'après, l'ancien chef d'equipe devenu CT d'une troupe de Versailles m'a mis la main dessus
pouf septembre d'après, (après avoir loupé mon année ) je ne reprends pas la troupe mais propose mes services au clan de lille: me voila ACC
pouf septembre d'apres tous la maitrise du clan s'en va, il ne reste plus que moi: me voila CC

et après pouf j'ai arrêté car mes études ne me permettaient plus de la faire! intello

Merci d'avoir visité jeteracontemalife.com
jeteracontemalife.com vous souhaite une bonne journée
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  Je suis FSE  Profil de Thibault  Message privé      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
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Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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hum, pour en avoir fait du recrutement à fond, large et travers l'an dernier et cette année, je vois qqpistes :
- aumônerie étudiante pour les villes étudiantes, sinon aumônerie lycéenne
- recrutement de copain en étude supérieur : IUT , BTS, fac, école commerce/ingé
- recruter ses copains avant qu'ils ne sachent ce que ça représente comme investissement....
- appel à la fin de la messe
- relancer les 'anciens' du groupe qui sont majeur
- ....
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
4
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! Toujours penser à vérifier le pedigree annoncé par ceux qui veulent vous rejoindre et que vous ne connaissez pas : !
- demander un justificatif pour les diplômes.
- appeler les mouvements/groupes qui ont accueillis la personne avant vous.
- vérifier qu'il/elle n'est pas sur la liste des interdits d'encadrements par Jeunesse & Sport.
bla bla bla
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
1
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- demander un justificatif pour les diplômes.
Tu peux exiger la photocopie du diplôme et de voir en même temps ledit diplôme.De toute façon pour les camps tu devra le demander avec la formation scoute dûment effectué. Si, tu t'entend bien avec le gars demande lui son cv, parfois on découvre des qualités insoupçonné chez quelqu'un et c'est utile pour certaines activités durant le camp.

- appeler les mouvements/groupes qui ont accueillis la personne avant vous.
Ca, c'est très discutable.

- vérifier qu'il/elle n'est pas sur la liste des interdits d'encadrements par Jeunesse & Sport.
Moyen légal, en effet, mais le plus simple, et tout aussi légal c'est de réclamer un extrait de casier judiciaire.Si l'individu à été interdit d'encadrer auprès de mineurs, c'est à la suite d'une condamnation pénale. (exemple; l'abbé Cottard y à eu droit)

Et puis tu sais ce n'est pas toujours suffisant, tu peux découvrir un jeune adulte au casier judiciaire vierge et avec un problème social rédhibitoire à l'encadrement de gamin.Sans que ce soit pour autant un délit. (mais que les parents des gamins apprécieraient fort peu...)
7
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
1
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A priori si un/une jeune est motivé/e pour être chef/taine c'est qu'il peut encadrer des jeunes, sinon il/elle ne se manifesterait pas! Beaucoup de chefs et cheftaines sont recruté/es par bouche à oreille (la soeur du meilleur ami du frère de l'Akéla, cousine, la fille des amis des parents....) dans ce cas là on fait confiance à celui/celle qui présente la recrue!! Et souvent ce sont les maîtrises partantes qui trouvent leur relève. A priori on va faire confiance aux chefs qui ont passés une ou plusieurs années dans le groupe quand ils présentent leur relève.

Je crois que tous nouveaux chef, nouvelles cheftaine, doit présenter un extrait de casier judiciaire à son chef de groupe.

Pourquoi demander un justificatif pour les diplômes? Si un jeune devient chef, on lui fait confiance en lui confiant des jeunes...alors autant lui faire confiance sur ses études!
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
3
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innocent Bienvenue dans le monde merveilleux des bisounours... innocent

Alors déjà on va mettre les choses au point avec la camarade Epervier. grosse colère
Que tu nous racontes des bobards gentillou à longueur de fuseau passe encore, mais que tu balances sans réflechir des contre-vérité du genre c'est "moyen légal" de consulter la liste des interdits d'encadrement, ça ça ne passe pas. Pour ton information la comparaison d'un nom avec cette liste est possible pout tout ceux qui déclarent leurs activité à Jeunesse & Sport en ligne via TAM (c'est le cas de toutes les asso scoutes agréées. Par exemple a l'AGSE c'est le Délégué Departemental qui s'en charge, chez les ENF le Chef de Groupe.

C'est simplement du bon sens. Et à ce niveau là on ne peut pas être laxiste, il s'agit de la sécurité des mômes qui vous sont confiés.
Donc
Donc c'est tout à fait légal et c'est une précaution de base!

Ensuite ma chère Crox Flex, quand tu dis qu'une personne qui est motivé pour encadrer des jeunes est forcément OK sinon elle ne se manifesterait pas... innocent
Je te répondrais tout simplement qu'un pédophile sera TOUJOURS motivé pour encadrer des jeunes, et en général ils n'hésitent pas à se manifester.
Ensuite il faut savoir que les chefs pédophiles ça existe en qu'en plus c'est très difficile à faire tomber, car en général il n'y a pas de preuve les victimes se taisent et ne portent pas plainte. Du coup en général lorsque les faits sont découvert, la personne en question est discrètement ecartée du mouvement ou poussé à démissionner.
Sauf que du coup rien ne l'empêche d'aller toquer à la porte du mouvement scout d'à côté pour proposer ses services. Et comme il n'est sur aucune liste d'interdits et que son casier est vierge, il passera entre les mailles du filet. La seule solution, c'est de prendre contact avec les groupes où il à scouté pour vérifier.
Et des mecs qui se sont fait dégagé ya 30 ans d'une asso et qui reviennent aujourd'hui pour "donner un coup de main", ça existe. Et en l'occurance le gars était frappé d'interdit permanent d'encadrement...

Enfin les diplomes, roooooh pourquoi on ferait pas confiance aux gens motivés, pourquoi qu'on leur demanderait des preuves... Tout d'abord si le gars n'a rien à se reprocher il n'aura pas de raison de se vexer. Ensuite des mecs qui se pointent en racontant qu'ils ont des CEP de tels ou tels mouvement alors qu'ils n'ont rien, (ou bien qu'ils ont fait les CEP mais qu'on ne leur à pas donné de diplômes...) ça existe aussi et je parle d'expérience.
Donc dans ces cas là, un coup de fil au mouvement concerné pour vérifier l'info, surtout si le gars vous dit qu'il a perdu le papier en déménageant...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
buffle_m
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Citation:
Le 2010-09-24 12:59:00, epervier loiret a écrit :

- demander un justificatif pour les diplômes.
Tu peux exiger la photocopie du diplôme et de voir en même temps ledit diplôme.De toute façon pour les camps tu devra le demander avec la formation scoute dûment effectué. Si, tu t'entend bien avec le gars demande lui son cv, parfois on découvre des qualités insoupçonné chez quelqu'un et c'est utile pour certaines activités durant le camp.

- appeler les mouvements/groupes qui ont accueillis la personne avant vous.
Ca, c'est très discutable.

- vérifier qu'il/elle n'est pas sur la liste des interdits d'encadrements par Jeunesse & Sport.
Moyen légal, en effet, mais le plus simple, et tout aussi légal c'est de réclamer un extrait de casier judiciaire.Si l'individu à été interdit d'encadrer auprès de mineurs, c'est à la suite d'une condamnation pénale. (exemple; l'abbé Cottard y à eu droit)

Et puis tu sais ce n'est pas toujours suffisant, tu peux découvrir un jeune adulte au casier judiciaire vierge et avec un problème social rédhibitoire à l'encadrement de gamin.Sans que ce soit pour autant un délit. (mais que les parents des gamins apprécieraient fort peu...)



Epervier, je ne sais pas où tu vas là.
Par contre, les trois proposition d'Isatis sont juste et elles sont pratiqué dans pratiquement tous les mouvements scoutes.
Depuis que j'ai quitté ma ville pour aller ailleurs en France, chaque fois il y a eu une enquête quand je proposais mes services dans mon mouvement.
Je trouve cela normal.
Pour les diplômes, c'est pareil, on se renseigne au national pour savoir si tel ou tel a eu tel ou tel diplôme.

Bref, je ne comprend pas l'argumentation que tu portes par rapport aux propositions d'Isatis.

Bon, je vois qu'Isatis a répondu avant moi...

[ Ce message a été édité par buffle_m le 24-09-2010 à 14:47 ]
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croc la pêche
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Pour les diplômes d'encadrement (CEP, BAFA...) je suis d'accord il faut demander aux nouveaux chefs une photocopie (qui de toute façon est nécessaire pour le dossier de camp), et en cas de perte de l'original par le chef je crois que les CG et le national ont des photocopies. Isatis je pensais que tu parlais des diplômes universitaires (qui eux je pense n'ont pas besoin d'être demandé) Quel boulet !
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l'Exeat
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Isatis a parfaitement raison.
Il n'existe pas de "liste noire" de chefs scouts : extrêmement difficile à mettre en œuvre, appréciations subjectives du décisionnaire ...
Mais il est de notre devoir de strasseux (j'en suis un) de vérifier qu'on ne confie pas des enfants à des mythomanes ou à des pervers.
Pour ça, peu de moyens : il faut décrocher son téléphone et se renseigner.

Pour quelqu'un qui n'est pas interdit DDJS, ni titulaire d'un casier judiciaire rempli, il existe des signaux d'alarme :

- attitudes bizarres (agressivité, fuite de la strasse, mensonges, trop grande proximité physique avec les jeunes, emprise anormale sur les jeunes, refus du jeu hiérarchique [CG qui est Akéla sur le terrain], mélange des genres [conseiller spirituel et chef] ...)
- isolement progressif de l'unité confiée au chef mal connu
- diplômes toujours vantés mais jamais produits
- incohérences dans le discours
- grand "papillonnage" dans le passé scout
- refus de se former
- absences répétées aux activités inter-unités


Attention, toutefois : un signal d'alarme n'est pas une preuve de culpabilité. Au chef de faire preuve d'intelligence et de discernement. Pas toujours facile, on s'est tous fait avoir au moins une fois.
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Nous avons cependant mal lu Epervier Loiret :
Quand elle écrit "moyen légal", cela ne signifie pas "moyennement légal" mais bien qu'il s'agit d'"un moyen légal".

Là où elle se trompe, c'est en pensant qu'une interdiction d'encadrer des mineurs apparait sur le casier judiciaire : cet interdit relève le plus souvent d'une décision administrative, pas d'une décision de justice.
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Ocelot GA
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Bien d'accord avec les avis ci-dessus...

pour encadrer des jeunes, malheureusement aujourd'hui il faut être sur ses gardes, un pédophile ne porte pas sa maladie (je crois que ça en est bien une?) inscrite sur son front...
Quand j'ai eu besoin d'une assistante en plus pour s'occuper de l'intendance en camp, je me suis toujours permise, à la demande de ma CG et conseils de mon aumonier, de vérifier, via des connaissances communes, qui était cette personne qui se proposait gentiment.
Parce qu'effectivement, l'extrait de casier judiciaire que chaque membre de la Maîtrise doit fournir pour le dossier de camp, ne peut pas forcément tout dire.

Tout ça c'est pour protéger les jeunes qui nous sont remis en toute confiance par les parents, mais aussi nous même!
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Mr Isatis
renard polaire
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Il y a aussi les cas où la personne est radiée de l'Education Nationale, mais cela n'apparait ni sur son casier, ni dans la liste Jeunesse & Sport (pas le même ministère).

Effectivement, j'ai mal lu le post d'Epervier sur le "moyen légal", il n'empêche que le reste de son post est bordeline.
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epervier loiret
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ça serait bien qu'à longueur de fuseau le sieur isatis ne passe pas le plus clair de son temps à me taper allègrement dessus, hein, cela ne rend pas plus inteligent ses interventions bien au contraire, ça le fait passer pour un méchant qui me prend pour son os à ronger;

Réclamer auprès d'un postulant à l'encadrement auprès de mineurs son extrait de casier judiciaire est un moyen légal de vérifier s'il n'à pas commis des délits ou crimes qui ont été découverts et sanctionnés par la justice. Le tribunal peut, (il le décide ou non) en plus de prononcer une interdiction temporaire ou définitive d'exercer bénévôlement ou de manière salarié auprès de mineurs.

Renseigne toi, tu verras qu'il existe des jugements ou une personne à été reconnue coupables et condamnées pour des fautes sur des mineurs, mais qui ne sont pas frappés d'interdiction d'encadrer.Et il existe aussi des condamnés qui ont en sus une interdiction de ce genre sur leur casier.

Ensuite, des personnes interdites d'encadrer auprès de mineurs, ne sont pas uniquement pour des faits de pédophilie, j'avais cité l'abbé cottard, pas pour des prunes.

Tu déclares, cependant quelque chose de très exact et que je salue;

Ensuite il faut savoir que les chefs pédophiles ça existe en qu'en plus c'est très difficile à faire tomber, car en général il n'y a pas de preuve les victimes se taisent et ne portent pas plainte. Du coup en général lorsque les faits sont découvert, la personne en question est discrètement ecartée du mouvement ou poussé à démissionner.

1) j'ai toujours et de tout temps dit qu'il fallait porter plainte, y compris sur fds.

2) Il n'existe pas d'assoce, ni d'institution qui n'à pas essayé de tenter discrêtement de règler en douce un problème de ce genre.Car on à peur pour la réputation de l'ensemble de la communauté.Attitude qui ne peux que protèger des coupables, et laisser un problème grave en suspend. Pourtant le dépot de plainte avec constitution de partie civile est la meilleure arme.cAr les services de police ou gendarmerie disposent de moyens d'investigations que nous n'avons pas et qui peut démasquer et envoyer devant un tribunal le présumer coupable. Aux juges de trancher, je ne suis pas juge, ni juré. (là, buffle qui est policier, pourrait nous confirmer)

Enfin, je reste sur la très grande prudence sur le témoignage d'un ancien groupe scout, pourquoi? Parce que j'ai vus un jeune scout sdf en 2001 ne plus aimer scouter avec le groupe sdf de sa ville, il a voulut partir et aller aux SUF d'en face. Il n'à jamais compris pourquoi on l'avait envoyé balader au SUF.Et quelques année après je suis tombé sur ce chef de groupe SUF...qui m'à confessé qu'il avait cru sur parole le chef de groupe sdf, qui avait dit des choses fausses sur ce jeune afin de ne pas laisser partir un jeune vers les SUF. (le mal est fait...)

Cette affaire me laisse penser;
1) que téléphoner aux anciens chefs n'est pas la meilleure source de renseignement et c'est éventuellement très discutable. c'est comme téléphoner à un patron qui à licencié ou poussé à la démission un salarié.

2) Exeat fait preuve d'une infinie prudence en disant;Attention, toutefois : un signal d'alarme n'est pas une preuve de culpabilité. Au chef de faire preuve d'intelligence et de discernement.

Et, oui, parfois on se fait avoir,

ps; des personnes sont effectivement radiées de l'EN, reste à en connaitre les motifs. Cela va du prof dépressif qui pleure à longueur de journée au prof qui nie la shoa...ou refuse d'appliquer dans sa classe les directives de l'EN...Y 'à un prof dans fds, pour nous éclairer? (dieu merci,ils ne sont pas tous des pédophiles en puissance.)

Tu peux aussi ajouter les prêtres Isatis, et ils ne sont pas tous défroqués pour pédophilies non plus. Clin d'oeil
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Mr Isatis
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Epervier quand tu cites quelqu'un pourrais-tu avoir l'obligeance d'utiliser la fonction "citer", ça évites que ton texte ne ce mélanges à celui des autres.
Citation:
Le 2010-09-24 16:14:00, epervier loiret a écrit :


Renseigne toi, tu verras qu'il existe des jugements ou une personne à été reconnue coupables et condamnées pour des fautes sur des mineurs, mais qui ne sont pas frappés d'interdiction d'encadrer.Et il existe aussi des condamnés qui ont en sus une interdiction de ce genre sur leur casier.

Mort de Rire J'adoooooooore quand quelqu'un me dit de me renseigner sur un truc alors que j'ai dis exactement la même chose dans mes posts... hé hé !
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mendu1
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Il en faut des papiers pour être chef scout !

Je pense que lorsqu'on recrute un chef inconnu, pas celui qui est dans le groupe depuis dix ans, on se renseigne ?

Je pense que la pédophilie a toujours existée, même que ça se disait, à mon époque, ça n'empêchait pas certains d'être de bons chefs !

Sans doute nous savions mieux nous défendre ?

Un petit exposé sur le sujet en début d'année ne serait pas inutile, mais peut être que ça existe !
Il y a des circonstances , où il vaut mieux être carré .

Finalement, c'est plus compliqué, que de recruter un cadre de haut niveau, voir un enseignant, qui a juste à produire ses diplômes .

S'il n'est pas difficile de reconnaitre un bon chef, il est très difficile d'en définir les critères . En plus il faut l'esprit scout !

Le recrutement reste du domaine de la cooptation, mais tout le monde connaissant tout le monde, ça simplifie .

Le problème c'est que ça limite de plus en plus le cercle du recrutement, surtout à une époque où on se déplace beaucoup .

étant moi même un peu SDF, j'ai des amis et des relations, mais ceux qui habitent le plus près de chez moi habitent à + de 100 km, voir à l'étranger .

Je pense qu'il ne serait pas inutile d'établir un grand registre (informatisé) récapitulant tous les chefs de toutes les associations .

Le bottin mondain du scoutisme !

Un peu de rationalité et de pragmatisme ne serait pas inutile et mieux que des paperasses administratives .

Les bottins ça existent dans tous les grands corps d'Etat , pourquoi pas chez les scouts .
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Citation:
Le 2010-09-24 18:37:00, mendu1 a écrit :


Un petit exposé sur le sujet en début d'année ne serait pas inutile, mais peut être que ça existe !
Il y a des circonstances , où il vaut mieux être carré .

Finalement, c'est plus compliqué, que de recruter un cadre de haut niveau, voir un enseignant, qui a juste à produire ses diplômes .


Exact, nous avons un topo entier dessus en CEP2 à Clavas. Pour les autres mouvements je ne sais pas?

Assez dur à avaler sur place je l'avoue, il avait déclenché une bonne discussion à tel point qu'on en a zappé notre pause mais bien vrai, on le mesure à l'usage.
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C'est un sujet qu'on aborde pas facilement !

déjà , l'évoquer me parait un bon vaccin , parce que beaucoup de jeunes , peuvent être pris par surprise, les pédophiles sont certainement très gentils , trop gentils .

Dans la société il n'y a pas que des pédophiles, et il existe aussi des victimes consentantes .

Ne pas aborder ce problème, me parait une sorte de complaisance à ce comportement .

sans doute que c'est plus facile d'aborder ce sujet pour un vieux papy, que pour un jeune chef qui sort de l'adolescence .
je pense que l'exposé porte mieux si on a la confiance de son auditoire, et surtout ne pas oublier que ça va être une épreuve pour eux , surtout entre 8 et 12 ans .

On a toujours de bonne raisons pour retarder les moments un peu difficiles, prévenir les parents me paraitrait primordial .

parce qu'avec les parents, on ne sait jamais où on va, beaucoup préfèrent ne pas voir la vérité .
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epervier loiret
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il existe aussi des victimes consentantes

... c'est pas merveilleux de constater que ce genre de phrase se lise en 2010. ...

Mendu,venant de toi,celà me peine....

[ Ce message a été édité par epervier loiret le 25-09-2010 à 10:14 ]
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ça me parait une réalité, qu'on ne peut exclure .

Il y a tellement de gens bizarres sur cette terre, que toutes les hypothèses sont envisageables !

Déjà en parcourant le dictionnaire médical, on se fait une petite idée .
tout le monde n'est pas fait dans le même moule , ça aussi il faut l'accepter !

D'autant plus que chaque homme et chaque femme est un être spécifique sur cette terre .

maintenant, il me semble que la majorité des gens sont normaux, encore qu'on ne sait pas ce qu'est la normalité .

A travers les siècles , les hommes ont évolué, et ils évoluent encore depuis Lucie !

Il faut se dire qu'il y a beaucoup de paramètres que nous ne maitrisons pas .

Dans le recrutement des chefs, c'est une parenthèse . parce qu'il y a beaucoup d'autres raisons , qui expliquent pourquoi on manque de chefs .

On essaye de recruter des chefs, juste à une période de leur vie, où justement ils ne sont pas disponibles, une des principales raisons, est sans doute les études . Sans doute la raison, pour laquelle je n'ai jamais été chef .

Dans la période de ma vie où j'étais disponible, j'étais " trop vieux " .

Il me semble que le " corps des chefs " parait inorganisé dans toutes les associations !

Quant aux exigences qu'on a envers des bénévoles ?

Exigences qu'on n'aurait peu être pas envers des professionnels ? Exigences qui me paraissent ne rien garantir du tout .
Quant on trouve un chef, on a tendance à charger la mule ( débrouille toi tout seul) ça peut décourager !
Je ne veux pas faire la liste de toutes les raisons, d'ailleurs fort bien connues de tous, mais dans certains cas ça frise l'irresponsabilité .

Est il possible aujourd'hui, que ce soit les CP qui soient les vrais chefs comme dans le passé ?
La société a bien changée, et les temps héroïques sont terminés .

Beaucoup d'associations semblent trouver des bénévoles sans trop de problèmes, mais pas les scouts ?
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epervier loiret
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Tout est juste mendu, sauf l'idée de victimes consentantes,surtout concernant des mineurs,entre majeurs c'est une autre paire de manche.

Beaucoup d'associations semblent trouver des bénévoles sans trop de problèmes, mais pas les scouts ?

D'ou ce sujet en débat....et encore j'aurais pû faire un autre sujet tout aussi récurent;trouver des lieux de camps.On doit souvent commencer dès Mars.
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laricio
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Citation:
Le 2010-09-25 11:20:00, epervier loiret a écrit :


Beaucoup d'associations semblent trouver des bénévoles sans trop de problèmes, mais pas les scouts ?



Tout dépend de ce qu'on propose, comment on le propose et à qui on le propose.

Pour ce qui est des scouts, tout dépend aussi du lieu. Autant les problèmes de recrutement sont réels dans les petites villes sans étudiants, autant cela fait doucement rigoler de voir des unités avoir des problèmes d'encadrement dans les grandes villes universitaires, voire quelquefois, pour rire encore plus, dans les arrondissements privilégiés de Paris... Si le scoutisme n'attire pas des chefs dans les grandes villes, c'est peut être qu'il y a un problème de produit ou de management.
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" un problème de produit ou de management " Là, je ne saurais pas répondre !
Parce que je ne comprends pas la question !

Si on considère, qu'il y a dix fois, peut être vingt fois plus d'anciens scouts qui pourraient être chef, je ne comprends toujours pas .

très peu d'associations ont cet avantage !!!

En prenant l'hypothèse qu'il faut un chef pour cinq scouts ( c'est large )

Il faut : 24 000 chefs par an ! Disons 20 000 .

Plus compliqué, est la répartition géographique !

Pour avoir des chefs, il faut en former, même si on peut considérer qu'un scout finalement : c'est un futur chef !

Si on reste chef 3 ans , ce n'est pas beaucoup pour toute une vie, il faut former 7000 à 8000 chefs par an .

Si on ne les forment pas, on ne peut pas les avoir !

Le scoutisme compte beaucoup sur la providence, il faut reconnaitre que jusque là le scoutisme a eu beaucoup de chance !

Vous avez recensé qui pourrait être chef en 2011, 2012, 2013,2014 ?
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epervier loiret
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jusque là le baby boum et le papy boum nous à apporté des avantages, mais attention, ça n'est pas éternel.

Tôt ou tard ces bénévôles s'éparpillent dans la vie civile, puis partent au ciel,

Peut être qu'en proposant du bon café Nespresso au ciel, le Seigneur fort conciliant nous renverra quelques bons chefs sur Terre. (hélas nous ne sommes pas tous aussi beau, ni aussi malin que Georges Clooney avec un sac de Nespresso)
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Ocelot GA
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Citation:
Le 2010-09-28 21:24:00, epervier loiret a écrit :


Peut être qu'en proposant du bon café Nespresso au ciel, le Seigneur fort conciliant nous renverra quelques bons chefs sur Terre. (hélas nous ne sommes pas tous aussi beau, ni aussi malin que Georges Clooney avec un sac de Nespresso)


Georges Clooney comme chef??
Les statistiques vont crever le plafond!

Je re-signe jusqu'à mes 112 ans! Warf !
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mendu1
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"Georges Clooney comme chef??
Les statistiques vont crever le plafond!

Je re-signe jusqu'à mes 112 ans! Warf !"

Vraiment , il n'en faut pas beaucoup pour recruter !

Si Claudia Schiffer devient cheftaine de louveteaux, je m'inscris .
Quoi que,il me semble que les miennes (cheftaines) étaient assez mignonnes .

dire qu'il y a des louvetiers dans certaines assoces ! c'est bien triste !

L'important, c'est la motivation ! qu'est qui fait "marcher " les hommes et les femmes ?

C'est vrai que les femmes ont toujours su très bien nous faire marcher !



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Mr Isatis
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Warf ! Je comprends mieux maintenant pourquoi Epervier n'aime pas l'idée qu'on se renseigne auprès des anciens groupes qui ont cotoyés un chef ou une cheftaine... sifflote

On peut apprendre des trucs droles... hé hé !
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epervier loiret
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je n'ai pas dit que je n'aime pas, je dis que cette source de renseignement est à manier avec précaution, et ne peut pas constituer la seule source de renseignement sur une personne.ce n'est pas valable qu'aux scouts, c'est valable au quotidien et à l'égard de quiconque

Libre à toi de rigoler à tout bout de champ sur mon dos, c'est très en effet hilarant en long en large et en travers de rire au dépend des autres...si c'est cela ton fond de commerce; faire des autres un bouc éùissaire...bof...t'à pas mieux?...

dorénavant je ne te répondrai plus, c'est peu productif, tu fais juste du troll.tu es malsain.

____________________________________________________________


bon, j'ai relus le sujet...il me semble que l'on oublie les annuaire scouts; je ne sais pas si cela existe dans tous les mouvement scouts, mais il existe une assoce ou chaque chef d'unité possède sous forme d'annuaire, les coordonnées de touts les chefs et assistants de son département (groupe par groupe).

une solution serait de répertorier les partants, et le motif du départ...certains départs ne sont pas dus à des conflits d'aucunes sorte. Et ces personnes là, on pourrait les contacter si on à besoin d'eux sur l'année ou un coup de main plus ponctuels.

plus malin encore; si on repère un ancien chef qui occupe un métier ou une fonction bénêvôle ....et que l'on doit contacter l'entreprise ou l'association pour nos scouts, on peux déjà commencer par tâter le terrain en contactant l'ancien scout. (il a un pied dans le scoutisme car il en à fait, et un pied dans l'entreprise ou assoce.)

ah, George Clooney, il vient avec ou sans son café?
Adriana Carembeu est pas mal comme ambassadrice pour la croix rouge...Merlin l'à vue en vrais et n'en est toujours pas redescendu sur terre..(vrais) Epervier est furieuse (faux, j'en rigole).

Mais?...Qui avons nous comme icône-ambassadeur pour le scoutisme? BP, il était bien, mais il n'à pas laissé de remplaçant auprès du grand public.



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