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| Auteur | question d'engagement |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
En fait, Zèbre, il est très, très difficile de parler des différents mouvements (et en particulier dès qu'on rentre dans la différence "classique"/"réformés") en conservant une absolue neutralité... J'ai mis plus d'1h à rédiger le post, en pesant les mots pour éviter de tomber dans une prise de position ou dans le débat... Je ne voulais pas faire passer les mouvements classiques pour "rigoristes" et "stricts". Mais, de fait, il faut reconnaitre que beaucoup de chose est assez clairement défini et écrit (composition de la tenue, déroulement des cérémonies...). Ca ne veux évidemment pas dire qu'il n'existe pas parfois une certaine tolérance (ce que j'aurais effectivement pu précisé) et qu'il n'y aucune place de faite à l'imagination (ça aussi, j'aurais pu le précisé). D'ailleurs, mon soucis était au contraire d'éviter de faire passer les "réformés" pour des bordéliques flashy qui n'ont aucune référence... Citation: Et ce biographe est...? Et on pourrait avoir le texte en entier, aussi? (parce que c'était peut-être oral, mais le biographe l'a peut-être noté, ce discours, non?)  54       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout vient d'un article d'un Jésuite Belge, le R.P Jacobs, dans la revue des chefs des Baden Powell Belgian Boy and Sea Scouts au début des années 20 écrit dans le cadre de la lutte contre les Boy Scouts de Belgique soupçonnés d'être manipulés par la Franc Maçonnerie et accusés d'être des scouts athées (comme les EdF en France ou le CNGEI en Italie). On ne retrouve rien de tel dans les articles de B-P ni dans ses carnets mais de nombreux responsables scouts des trois pays cités ci-dessus (comme Mario Mazza ou le Chanoine Cornette) ont prétendu que B-P leur avait dit que les catholiques avaient le mieux compris ce qu'il désirait faire avec le scoutisme. B-P avait l'art de caresser les autorités dans le sens du poil et il faut replacer ces affirmations dans leur contexte historique, affirmations infirmées par l'attitude de B-P envers les BSB, le CNGEI et les EdF et ses discours (enregistrés comme celui de 1936 à Paris). 55 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Voir aussi la réponse de Louis Fruchard, et cette réponse de Vieux singe et les paroles officielles cette fois de BP citées dans les documents de l'OMMS
Texte: qui disent exactement la même chose. La phrase en question n'est donc certainement pas une légende. C'est juste une autre expression du même discours, non officielle mais rapportée. 56 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
merci encore de vos réponses pour ce qui est du duvet du tapis de sol et le sac je les ait deja grce au camping merci de vos réponses 57 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ne t'inquiète pas pour les questions d'unif. Il y aura toujours une âme charitable du forum pour t'en prêter un. Par exemple, si tu es chez les Scouts et Guides de France, je peux te prêter ma chemise, si t'es chez les Guides d'Europe de Sartrou, j'ai des amis dans ce groupe. Il suffit de demander  58 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
merci mais j'ai contacté sur les sites internet les responsables j'attent les réponses sinon j'irai voir directement a Sartrouville ?? D'ou vient tu anolis ?? si je n'est pas indiscret 59 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Actuellement je suis plutôt en Bourgogne mais mes parents sont en exil à Issy les Moulineaux. Sinon scoutement parlant, je viens des Scouts de France. 60 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
merci pour tes réponses 61 |
| Bilou Membre notoire
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009 Messages : 85 Réside à : Houilles |
Bonjour Ophélia, je suis chef Pionnier chez les Scouts et Guides de France à Houilles ( à 2 pas de chez toi comme tu t'en doutes). Il y a plusieurs groupes à coté de chez nous aussi bien SGDF ou GSE, j'ai des contacts chez les deux si ça t'intéresse. 62 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
J'avais une question en particulier : Est ce qu'il faut être croyant depuis longtemps je m'explique je me suis rendus compte que la religion avait une importance dans ma vie (4 mois) mais je suis baptisée ? Est que je peut devenir scout en ayant si peu de temps religieux??
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| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Si tu me contactais comme chef de groupe (ce que je ne suis plus depuis longtemps) et que tu me pose cette question, je te dirais
"- fonce -tu découvriras le chemin et le sens de ta vie dans le scoutisme, la foi peut faire partie du paquet cadeau qu'il y a dans le scoutisme". Beaucoup dans ce monde sont des gens droits, ceux qui sont scouts sont de bon scouts et ils n'ont pas la foi. D'autres ont leur religion (ou leur religiosité) en guise de foi. Peut importe, s'ils sont honnêtes dans leurs engagement de vie. Ta quête, tes doutes me semblent nobles, et empreints d'une grande honnêteté. Fonce !!!! 64 |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
il n'y a pas de niveau à atteindre! et puis quoi encore? pourquoi pas une interrogation de foi pour savoir si tu crois suffisament?
non mais sérieux, le scoutisme est là pour t'aider dans ta foi! pas pour la controler! comme le dis dingo, tu rencontrera dans ta vie scout des scouts qui se dirons catho et ne vivrons pas leur foi et d'autres scout qui vivent leur foi et encore encore d'autres qui ne sont pas scouts et vivnt leur foi. le scouttisme est une école de vie, tu es là pour apprendre, comme dans toutes les écoles il n'y a pas de niveau requis, et comme dans toutes les écoles, certains en retireront quelque chose et d'autres rien. 65 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Il ne faut même pas être croyant du tout pour faire du scoutisme (il ne faut pas y être opposé non plus). Dans certains mouvements où la vie de foi est une partie intégrante de la proposition, il vaut mieux adhérer à ça, et donc être plus ou moins croyant, mais personne ne te demande un contrôle de foi. Tu sors d'où cette inquiétude ? 66 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
de mes parents, mon père dit que les scouts c'est super catho et que je ne pourrais jamais suivre. Merci je crois que ce forum est très bien fait. Mes parents ont pratiquement accepté que j'y rentre. Reste plus qu'à savoir dans quel groupe aller car je suis en contact avec plusieurs chefs, certains me propose des essais ,je vais bien voir ce que cela donne.
Pense à la ponctuation, cela aide à la compréhension. Esteban 67 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
1- Je ré-insiste: NON, "les scouts", ce n'est pas (forcément) cathos; et encore moins "super" cathos ("super catho"? un nouveau superhéros?) C'est une image que beaucoup de gens -en France- ont, sans doute du fait de l'héritage catholique de la France et du développement important des mouvements catholiques, qui représente la très grosse majorité du scoutisme (67000 chez les SGdF, près de 30000 chez les GSE, plus de 20000 chez les SUF). Mais c'est une image -une généralité- fausse. 2- De toute façon, et particulièrement si la Foi est important pour toi, y'a pas une question de "survivre" ou pas. 3- Pour ta question, je dirais globalement "non": non, il n'y a pas besoin d'être "croyant depuis longtemps". Maintenant, il existe, c'est vrai, quelques subtilités selon les mouvements... > Chez les SGdF, pas de soucis: catho ou pas, baptisé ou pas, tu entres. Et tu peux y prononcer ta promesse et y progresser. Question temps spirituel et Foi, "on s'adapte", même si sur le papier en tout cas, ça reste relativement présent (typiquement, bénédicités aux repas, messes le dimanche. Au camp, temps spi quotidiens... Selon les groupes et les unités, pas toujours basé sur l'Evangile toutefois) > Chez les GSE, pas vraiment de soucis non plus en soi pour entrer dans le mouvement. En pratique toutefois, il est demandé d'être baptisé pour prononcer sa promesse -d'ailleurs toujours accompagnée d'une bénédiction d'un prêtre- Les temps spirituels sont assez présent, assez réguliers (typiquement, bénédicités et grâce à chaque repas, messe le dimanche, temps spi basé sur l'Evangile chaque jour du camp, courte prière en fin de veillée ou en fin d'activité) > Chez les SUF, de mémoire de ce que m'avait dit un délégué régional, pas besoin d'être baptisé. Concernant la présence et le déroulement des temps spi, j'en sais trop rien (je pourrais te dire ça après cet été  mais y'a des SUF sur le forum et ils pourront te répondre)Finalement, je ne peux encore une fois que te conseiller de te renseigner d'essayer le temps d'une sortie ou d'un WE. Surtout que finalement, ça dépend toujours plus ou moins des mouvements, certes, mais aussi des groupes, des unités, des chefs... A toi de voir ce qui te convient le mieux et ce qui répond le mieux à tes attentes 68 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
oui merci , je pense accepter la proposition du groupe de Poissy qui me propose un essais de un moi , au debut de l'année , merci encore 69 |
| chatbric Cul de pat
Nous a rejoints le : 11 Mai 2009 Messages : 6 Réside à : touraine |
Pendant mon adolescence comme beaucoup je me suis posé des questions sur ma foi qui sont restées sans réponses. Les scouts ne m'ont pas mis en quarantaine pour autant! Puis le temps passant je suis devenu assistant à la troupe et les questions restée sans réponse me sont revenues par l'intermédiaire de mes scouts. Entre temps le vie avait fait son oeuvre, j'avais les réponses et donc plus de raisons de ne plus croire. En un mot, vit ta vie et ta foi dans le scoutisme, fait toi plaisir et profite bien de tous ces moments 70 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
je pense que cela va etre super encore une expérience hors du communs en compagnie de gens avec qui je pourrais parler librement  71 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
 Bilou !!!72 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
bonjour, desolée mais j'ai encore une question : je sais qu'il possible de ce rendre sur un mini camp ou un week end chez les scout pouvez vous me renseigner sur ces stages merci 73 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
il ne s'agit pas franchement de "stage de découverte du scoutisme" organisé régulièrement. mais tu peux toujours entrer en relation avec une unité et demander à essayer le temps d'une sortie et/ou d'un we. En général il est possible pour les chefs d'inviter quelqu'un pour quelques jours, l'assurance est alors gratuite, suivant les accords entre le jeune et le chef, le jeune n'a alors à payer que la nourriture et/ou le transport en gros, prends contact du côté de chez toi et vois avec les chefs... en général pas de problème 74 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour compléter ce qu'a dit pirouette, et plus exactement, certains mouvement organisent effectivement parfois des "journées découverte" (c'est peut-être de ça que tu as entendu parlé). Mais c'est plus pour inciter les membres (les scouts, les guides) à amener des copains dans le mouvement que pour faire "une" journée ou les "extérieurs" pourront venir... Car comme l'a dit pirouette, si tu veux aller dans un mouvement, tu peux aller à la découverte "de l'intérieur" (faire un "essai") sans attendre une opération du genre "amène un copain chez les scouts" N'hésite pas à aller voir toi-même des chefs et cheftaines... Peut-être que, ne connaissant pas forcément la procédure exacte par coeur, ils te renverront vers le chef ou la cheftaine de groupe. Mais à tout moment, il devrait effectivement être possible de participer à une activité. 75 |
| camiille Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Mai 2009 Messages : 118 |
Coucou Ophélia! Ton message date de 15 jours et j'aimerai savoir si tu as fait des démarches et comment tu avance par rapport au scoutisme! Moi aussi je suis nouvelle venue,(je suis arrivé en novembre mais a 17 ans par rapport aux autres on peut dire nouvelle!) jai fait ma promesse la semaine derniére et je ne connaissais pas du tout le scoutisme avant. Je me suis engagé chez les SUF et ce groupe me convient totalement. En a peine quelques mois, le scoutisme et mon engagement est devenu quelque chose d'énorme a mes yeux, je ne pourrai plus vivre sans! Ainsi si tu as des questions tu peux me les poser, j'ai vécu ce que tu vis il y a 6 mois donc je peux t'es faire tt un topo!! lol FSS Camille 76 |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
c'est vrai ça, on en entendait plus parlée d'ophelia! tu en es à quoi? 77 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
oui pardon de ne plus donner de nouvelles !! A ce moment, j'attent des réponses des scouts de Maisons-Laffite près de chez moi mais pas de réponses . J'en suis au niveau ou tout le monde pense que je ne suis pas normale car peu de catholique dans ma famille et donc je doute un peu . Je vais peut être faire un week-end avec les scouts de Poissy Merci  78 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ophelia,
tiens bon, c'est ton choix, c'est ta vie! Elle n'est contraire, ni nocive à aucun principe familiaux ou sociaux. Tu ne peux qui trouver épanouissement et joie pour toi et autour de toi. Donc ne flanche pas. 79 |
| ophelia Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2009 Messages : 57 Réside à : sartrouville |
bonjour j'ai une question !! >Comment on entre chez les scout enfin je veux dire comment on sait si on est en 1er année ou plus haut , c'est par rapport à l'age ou par rapport au moment ou l'on intègre les scouts et donc un peu comme les JSP
merci de vos réponses 80 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca ne marche pas comme ça...
Selon ton âge et ton mouvement, tu seras admise dans une "branche" (guides, pionniers, rangers, guides ainées, compagnons...), où tu seras "novice" ou quelque chose du genre. Ensuite, selon ta maturité et ton engagement, tu seras invitée à passer ta Promesse (courant première année), donc à t'engager devant tous. Là tu seras vraiment "scout", même si administrativement tu l'es dès le premier jour. 81 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
En fonction des associations et des implantations locales, le décompte des années (1ère année, etc ...) peut se faire en fonction du temps que tu as passé à participer aux activités (si tu viens d'arriver tu es en 1ère année), ou par rapport à l'âge de référence d'entrée dans la tranche d'âge (par exemple chez les 8-11 tu es en 1ère année à 8 ans). Dans tous les cas c'est surtout un critère "technique" qui permet de savoir quel niveau de responsabilité on t'accordera : les responsabilités les plus importantes sont généralement attribuées aux jeunes qui ont le plus de capacité à les mener à bien ; cela correspond bien souvent aux plus âgés et/ou expérimentés ... mais pas toujours 82 |
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Ecussons
Posté le: 11-05-2009 à 23:46
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