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| Auteur | militaires |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Quel idéalisme !!
Bienvenue à toi Muntjac. >>"Et quand bien même l’honneur entre en jeu, quel honneur y a t’il a abattre un être humain ? " Aucun. Mais quel honneur y a-t-il à laisser mourir quelqu'un qui est sans défense ?? Réfléchis-y bien, car c'est la tout le problème. Si on viens t'attaquer, te violer, te déchirer, mettre le feu à ta voiture, et que tu ne réagis pas alors que tu en as les moyens, c'est ton problème (à discuter). Mais si on viens violer ta femme, la brûler vive, alors, j'espère que tu prendras les armes pour la protéger ! Eh bien c'est ainsi que commence une guerre ! Et si c'est ton pays que l'on vient piller, le ruinant au profit d'un autre, que tu vois tes enfants mourir de faim parce qu'ils n'ont plsu de quoi manger, c'est la même chose (mais j'espère que tu avais compris la métaphore de la violence à l'encontre d'un seul). tu défendras ceux qui te sont chers ! C'est cela, la guerre que nosu devons glorifier, même si c'est sale, et pourri, et tout ce que tu veux d'abominable. Mais des hommes ont accepté l'abominable pour défendre les leurs, et pour défendre leur postérité, nous. Et c'est pourquoi ces cérémonies du 6 juin sont si boulversantes. Ces vétérans ont combattus, ont vécu l'enfer, pour nous. Pour nous Grâce à eux, ce n'est pas que nosu parlons français au lieu de parler allemand, c'est que nous sommes libres (et "riches") au lieu d'être les esclaves d'une autre nation, vivant dans des bidonvilles comme un rebus de minorité ethnique qui n'a pas accès aux hautes administrations. Vous ne savez pas ce qu'occupation signifie, et vous prenez vos grands airs chevaleresques pour fustiger les combats sanglants. Sans ces combats, vous n'auriez pas internet à la maison pour le dire !!! ...  186       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'ai l'impression que personne ne se comprend...
J'ai l'impression que ceux qui défendent la guerre défendent en fait le fait de résister, de se défendre d'un aggresseur, ce sur quoi il me semble que tout le monde sera d'accord pour dire qu'il est nécessaire de se défendre (comme l'as si bien dit Zebre, "Mais si on viens violer ta femme, la brûler vive, alors, j'espère que tu prendras les armes pour la protéger"). Quant à ceux qui sont contre la guerre, il semble qu'ils soient contre le fait de commencer une guerre, autrement dit, d'être l'agresseur. Il semble que là aussi, tout le monde est d'accord pour dire qu'il ne faut pas être agresseur... Bref, tout le monde est d'accord, mais personne ne comprend ce que veux dire l'autre ! [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 08-06-2004 00:11 ] 187 |
| SanglierCS Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 317 Réside à : Coetquidan |
Je crois qu'on est en train d'orienter le débat dans la direction: Le scout face à la guerre
188 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: Je tiens juste à préciser que (d'après le petit larousse et le petit robert) on écrit ÑASS (et pas gnace), de meme qu'on écrit KHÛBE (et pas cube) 189 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: Au Bahut, on appelle ça des "souzes", pour les memes raisons que tu évoques. Dans ce contexte, tu es donc un "sousk". souze = sous-homme sousk = sous-scout  190 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: Mon cher Manu, tu es donc le centre du monde 191 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"Au Bahut, on appelle ça des "souzes", pour les memes raisons que tu évoques.
Dans ce contexte, tu es donc un "sousk". souze = sous-homme sousk = sous-scout" Et toi "Panaché", tu es une demi bière! 
Si tu t'attaques à la "Gavy Team" tu risques de prendre du plomb dans l'aile... 192 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
remarque c'est pas mauvais le panaché
au fait, c'est quoi ta "gavy team" 193 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Regarde les profils,
Je viens de Gavy, Muntjac viens de Gavy, Gilou aussi ainsi que Siamang. C'est donc simple, tu t'attaques à l'un d'entre nous les autres réagissent. Mais toujours dans l'humour et la fraternité scoute. Isatis P.S: viens goûter à notre cervoise et tu changeras d'avis sur le panaché! 194 |
| muntjac Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2004 Messages : 199 Réside à : Gavy/Nantes |
Je sais pas trop comment je dois prendre ta définition de ma personne. Mais comme je pars du principe que malgré ton gros Lol, tu a des arrières pensées et que tu y crois un peu, je réagis( Pardonne moi si c’était un LOL franc mais c’est tellement énorme que j’ai été touché jusqu’au fond de mon âme. Je m’excuse d ‘avance). Ca n’a rien de personnel, mais c’est quoi ton lycée ? Un lycée où on apprend à définir des gens qui n’ont pas la même opinion que toi par le terme sous-homme, pour moi c’est un centre d’endoctrinement facho, pas un centre d’enseignement nous enseignant la liberté, l’égalité et la fraternité. Je croyais le mot sous-homme enterré depuis la seconde guerre mondiale. Apparemment, il n’a pas perdu de sa signification. Parce que je suis un sous-homme, tout t’es permis. Tu veux m’interner dans un camp ?
Qui est le sous homme ? La personne qui prêche des valeurs qui font la définition de notre humanité, comme notre conscience humaniste, l’empathie, le pardon, la compréhension ou le barbare cruel qui tire sur la personne d’en face et que parce qu’il ne la connaît pas le fait sans réfléchir ? Après tout il n’a pas besoin de cerveau pour ça. N’en déplaise à certain, selon la théorie de l’évolution, puisque le barbare n’a pas besoin de cerveau, il est effectivement un sous-sous homme. Le pacifiste descend du militariste. Qui l’eut crut ? Comme cadeau, je te joins quelques lois militaires de Murphy. Sans commentaire…j’aime bien la 41. Military Intelligence (M.I.) est une contradiction. et la 45.Tuer pour la paix est comme se reproduire pour la virginité. C’était trop long de mettre toutes les lois de Murphy concernant la guerre. Pour ceux que ça intéresse elles sont sur le site de Bernard Werber à l’adresse http://www.bernardwerber.com/unpeuplus/murphy/lois_murphy_4.html. 195 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: Pff, le nombre ne m'impressionne pas Citation: En revanche, je suis prêt à partager une cervoise avec toi, je te remercie pour ton invitation 
196 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je suis surpris (atterré serait plus exact ) de la teneur de certains propos tenus sur ce fuseau, on se demande si ce sont des scouts qui écrivent de telles anneries.
"La guerre, mon Dieu, ce n'est pas beau, ce n'est pas beau!" Zao dans Ancien combattant Je suggère à ceux qui veulent en découdre de s'engager dans l'US Army, pas besoin d'être citoyen américain pour cela, quand ils auront vu l'effet d'une mine antipersonnelle sur un gamin, un copain touché d'une rafalle d'AK 47 dans les tripes ils changeront peut-être d'avis. La guerre ce n'est pas regarder Il faut sauver le soldat Ryan confortablement assis dans un fauteuil ou jouer avec sa game boy, ça pue, y'a du sang, des larmes. Une question à Panache qui cite "Qu'il est beau et doux de mourir pour sa patrie". Tu as déjà vu un type mourir à côté de toi? Est-ce que ta réflexion s'applique aussi aux anciens scouts indochinois engagés aux côtés du VietMinh contre l'armée française, aux anciens Scouts Musulmans Algériens tués d'une balle dans le dos lors d'une corvée de bois dans les Aurès ou torturés à mort par les paras français, ils défendaient leur patrie contre l'occupant pourtant et ce faisant restaient fidèles à leur Promesse Scoute. J'ai lu aussi la réflexion sur les chemises SdF qui n'ont pas de pattes d'épaules, regardez les portraits de B.-P., sa chemise non plus ne comportait pas de pattes d'épaules, et à propos il y avait quatre couleurs autorisées pour les uniformes scouts: kaki, gris, bleu et vert. Relisez quand même ce que Baden-Powell a écrit après avoir vu les champs de batailles de la première guerre mondiale et les mutilés qui en revenaient, lui aussi était devenu pacifiste. 197 |
| tiennou Membre
Nous a rejoints le : 20 Avr 2004 Messages : 33 Réside à : PAF |
pour : Isatis44
je compte renter dans la marine nationnale et je pense que tu insulte la mémoire de ce qui on combatu pour la france. tu peux aimer la vie et les coquillettes grâce à ces hommes. Tu ne peux pas comparer ce qui c'est passé en Ex-Yougoslavie et les hommes qui ont voulu empécher l'arrivé de communisme en Indochine. 198 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"Tu ne peux pas comparer ce qui c'est passé en Ex-Yougoslavie et les hommes qui ont voulu empécher l'arrivée de communisme en Indochine."
Mon cher camarade je te rappelle humblement que l'on ne fait pas de politique au scout. Je t'informe également humblement que le camarade isatis44 à au début de cet année sérieusement songé à s'engager dans la Marine Nationale. Comme quoi les choses ne sont pas si simples... Honnêtement, je ne vois pas en quoi les pov'gars qui se sont fait descendre en Indochine m'ont sauvé la vie. Nous étions quand même une armée d'occupation! Parce que tu crois que le petit paysans vietnamien il en avait quelque chose à branler du marxisme-léninisme? C'était des resistants, au même titre que ceux qui ont libéré la France. 199 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mon pauvre Isatis44 cela a toujours été ainsi on désigne ses adversaires sous les vocables les plus haïsables selon soi. Les résistants français étaient tous des juifs apatrides communistes ou des terroristes gaullistes.
Quelqu'un comme d'Estienne d'Orves un communiste ou un juif appatride, allons donc! Une telle stupidité est risible, c'est la bétise des colons français et leur égoïsme qui a poussé les nationalistes indochinois dans les bars des quelques marxistes. On a l'impression que certains de nos jeunes frères scouts auraient été plus à l'aise dans les rangs de la Hitler Jugend que dans ceux des Scouts de France comme René Mouchotte, Jean Traversat, Tom Morel, Michel Perotin, Pierre Delsuc, Pierre de Montjamont, Michel Menu, Jean Foillard (pour les SdF) il y a soixante ans. 200 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Et l'armée Viet Cong au Sud Vietnam c'est pas une armée d'occupation peut être.
201 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"qui a poussé les nationalistes indochinois dans les bars des quelques marxistes."
ça c'est une faute de frappe qui à le mérite d'être drôle.
Vincent... Alors la colonisation c'est comme l'inquisition? Pas le droit d'y toucher tout était parfait à part quelques "abus"? Je rêve? Dans seux seconde je vais entendre des mecs me dire qu'on auraient dû garder coûte que coûte l'algérie, l'indochine et tout le reste de l'empire. Quand les nazis occupent la france en 40 se sont des envahisseurs et des occupants. Mais quand se sont les gentils français qui colonisent alors c'est différent? Ne me dîtes pas que vous croyez à ces conneries, dîtes moi que j'ai mal compris vos propos! 202 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Isatis ... je ne pense pas que Vincent voulait dire que tt était parfait dans la colonistaion (ce n'était pas le cas ...) mais je ne pense pas que c'était aussi catastrophique que ça nous l'est présenté aujourd'hui : plus haut on parle des paras français torturant les musulmans .
Soit . Mais tous les hommes, femmes, enfants qui ont été égorgés par ces mêmes personnes, on en parle pas, les harkis qui ont été massacrés par les "libérateurs" non plus : l'histoire est écrite par les vainqueurs . crois-tu vrmt que le FLN ne voulait l'indépendance que pour la liberté ? tu ne crois aps que la découverte de qq puits de pétrole a bcp motivé les foules ?? crois-tu sincérement que les petits vietnamiens étaient bcp plus heureux sous le joug communiste, où le fait de porter des lunettes était un motif de condamnation, qu'avec les Français ? je ne pense pas que ce soit aussi simple, et c'est un sujet qui reste toujours sensible ... et que vous inspire la phrase : "qui veut la paix prépare la guerre" ??? FSS 203 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Isatis, la décolonisation et la résistance contre l'armée allemande n'ont effectivement rien à voir. C'était juste l'armée allemande qui était en France, pas de civils.
Ensuite, je parlait bien de l'invasion du Vietnam Sud par le Vietnam Nord et donc de la guerre du Vietnam (pas d'Indochine), tu devrais demander aux milliers de boat-people pourquoi ils ont fuit si les Vietnam NOrd avait le droit d'envahir le Sud (j'ai aussi l'avis d'un ami communiste vietnamien qui a fait ses études en France à ce sujet). Pour l'Algérie, je ne me lancerais pas dans ce débat ici et je te déconseille de t'y lancer pour plusieurs raisons :
Je pense qu'il serait plus sage de réfléchir sur la phrase donnée par Lionso, "si tu veux la paix, prépare la guerre". 204 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
juste une chose, lors de la libération de la france, les resistant ont aussi fait des trucs dégueulasse: éxécution sommaire, femmes rasé etc...
Même si la cause paraît juste au départ, la guerre corromp toujours les hommes. Tu as raison Vincent, le débat risque de s'envenimer et de devenir non-constructif. 205 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Avis aux amateurs : le Clan des Routiers Militaires "Charles de Foucauld" a été réactivé. Ne restez pas isolés dans vos affectations, si vous vous considérez comme scout TOUJOURS.
Ce clan militaire, qui existait déjà aux Scouts de France, est aujourd'hui bien-sûr "hors structure" d'association. Les Militaires sont des scouts adultes et vaccinés, capables de vivre leur spiritualité scoute fraternellement sans exclusive. Actuellement vous pouvez contacter le Major P. (à St Maixent); mais organisez donc vos équipes dans les différentes affectations! 206  |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
A voir comme chacun se demène pour sa cause , je vois que vous êtes tous prêts à rejoindre ma façon de penser:
"Je suis un partisan de de la non violence et pour cela j'irais jusqu'à me battre" Fpmg. 207 |
| Sanglier machiabélique Arrivant
Nous a rejoints le : 21 Juil 2004 Messages : 1 Réside à : toulouse |
Je suis pour le rajout de certains vétements dans l'unif: chéche rangeo, et barbour. 208 |
| varan_T varan
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003 Messages : 163 Réside à : Anjou/Touraine/ |
Merci pour ton message constructif, Sanglier! Au fait, pourquoi machiabélique?
209 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Parce que c'est le seul mot de plus de trois syllabes qu'il connait...
OK OK  avant la pluie 
210 |
| Erwan Cul de pat
Nous a rejoints le : 10 Août 2004 Messages : 4 Réside à : Bordeaux mais Parisien pour le moment |
Je promet de servir de mon mieux
Dieu, l Eglise, MA PATRIE... tout le monde s 'en souvient??? 211 |
| Erwan Cul de pat
Nous a rejoints le : 10 Août 2004 Messages : 4 Réside à : Bordeaux mais Parisien pour le moment |
Excusez moi je complete mon message, certains pourraient mal le comprendre
on a tous prononcé ces paroles, et c'est pour cela que ce debat sur la guerre est assez stupide. des tas de philosophes des deux opinions l'on fait avant nous, resortir leurs arguments ne nous avance pas a grand chose Pour certains (comme moi) l'armée et le moyen adapté de servir la France D autres trouverons des moyens differents, mais tout aussi valables et comme personne ne changera d avis...arretons de nous chamailler car nous savons que chacun restera fidele a sa promesse sur ce mon fraternel salut scout! (ps a panache:sopo les nass) 212 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Tu commences mal Erwan... les nass sont en force ici !
sopo les autres  !(tu remarqueras que c'est très constructif lollllll) 213 |
| Heri Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2004 Messages : 77 Réside à : Belgique |
c'est quoi un nass ?  214 |
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Ecussons
Posté le: 07-06-2004 à 22:46
C'est vrai ça, c'est quoi un "nass"?
