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| Auteur | louvettes |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est quoi, "semi-figurative"? Je crois, oui, que les SGdF ont "déposé" les noms "Scouts de France" et "Guides de France" aussi. Je pensais pas que c'était possible... (quant aux insignes et autre, les SCdF devenus AFSGC se sont pris un procès au c*l de la part des SdF... Mais à cause des évènements Cottard. Y'aurais pas eu ça, ils porteraient toujours leur nom...) Sinon, Old, les insignes SUF (croix potencées, lys, étendard...) ne sont pas tout à fait les mêmes que ceux des SdF. Or, seul un dessin très précis est protéger. Changer les proportions, et c'est un autre dessin. Et heureusement! La croix à huit pointe, par exemple, n'est pas propriété des GSE. Mais le dessin très précis qu'ils utilisent, si. (quant à l'écu, les ENF l'utilisent aussi... et ils sont nés en 47, soit bien avant les délires des années 60... Ce n'est pas là encore quelque chose de déposé) La FSE, par contre, à une histoire totalement différente à celle des SUF. Les GSE sont nés d'une autre attente, dans un autre but. Il n'ont rien de commun avec les SdF sinon que l'association française a repris quelques points. Ils n'avaient pas de raison d'utiliser la croix potencée et l'écu ajouré alors que c'était des symboles spécifiquement français tandis qu'ils se voulaient Européen. Ils ont donc créé leurs propres insignes. Ce qui m'étonnais (et m'étonne toujours), c'est le fait qu'on pourrais comme ça déposé un mot qui n'est pas une marque ou un nom d'association ou d'entreprise, mais juste un mot (ou une expression) utilisée "en interne"... (pourquoi ne pas déposer les termes de "commissaire général", de "conseil d'administration" ou "conseil national" ou "comité directeur" aussi? Pourquoi ne pas déposer les termes de "délégué" ou "d'accompagnateur pédagogique"? de "territoire", de "district" ou de "province"? de "éclaireur", "routier" ou "ainé"?)  31       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sarigue l'insigne des SGCdF n'était pas le même que celui des SdF, pourtant cela n'a pas empêché cette association de les poursuivre en justice. L'argument juridique était sans doute un peu spécieux, il n'en reste pas moins qu'à l'époque le CN SdF était prêt à tout pour faire condamner les SGCdF. Rien de tel avec les SUF, il y avait même des rencontres amicales entre Commissaires Généraux. 32 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Espèrons que la nouvelle équipe mondiale saura s'imposer à la région Europe. 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Quelle équipe mondiale ? 34 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Pour avoir entendu des responsables nationaux sdf à une époque, oui, ils voulaient la peau des sgcdf. Cela en était carrément de la haine. J'ai jamais bien compris les raisons d'une telle rage. J'ai jamais approuvé, une hargne comme cela, moi j'écoute pas trop, je prend pas position, je m'en éloigne, j'aime pas hurler avec les sauvages. Après la justice française à rendu verdict, je n'en continue pas moins de m'abstenir de dire; untel à raison, un tel à tors, pour moi, là ou il y à un déchainement de haine, à tors ou raison, je ne trouve pas cela sain, ni digne d'être un exemple à suivre...je m'éloigne du spectacle. 35 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Non Sarigue, le procès pour les insignes a démarré AVANT l'affaire de Perros Guirrec.  36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il y eu un procès pour des insignes avant celui pour le nom? Je croyais que le seul procès "SdF vs SGCdF" faisait suite à l'affaire Cottard et avait pour motif "nom trop ressemblant"... 37 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Oulla, c'est plus compliqué : il y a eu au moins 4 procédures (de mémoire), elles se sont achevées définitivement en 1997.Les Gdf étaient d'ailleurs associées, il me semble,aux Sdf (à vérifier) 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si mes souvenirs sont exacts la procédure a été entamée dans les années 80, tout était bon pour certaines personnes au sommet des SdF (et des GdF aussi, quand M-T Chéroutre s'y mettait c'était un vrai pitbull) pour couler les SGdF qui osaient se présenter comme "scouts catholiques de France" (un privilège réservé aux seuls SdF) et utiliser la croix potencée rouge sans préalablement aller à Canossa et passer sous les fourches caudines. Il semblerait que sous Bertrand Chanzy les choses se soient adoucies pour reprendre avec Philippe Da Costa, mais cela demanderait vérification. Mais comme Epervier Loiret je peux témoigner avoir entendu des propos véritablement haineux envers les SGCdF dans la bouche de "strasseux" SdF et cela bien avant le drame de Perros Guirrec. 39 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
ça promet de ne pas être triste, quand tout ça va être couché sur papier, pour instruire les générations futures . Parce que la vérité finit toujours par sortir du puits, même de ceux qui sont très profonds . Personnellement, j'ai toujours dit qu'un scout ne fait pas un procès à un autre scout . C'est vrai que je suis un vieux ! 40 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Que se passe t-il quand les dirigeants nationaux affirment dans les pages d'un grand quotidien catholique qu'ils ne sont pas là pour faire du scoutisme, mais pour faire vivre du scoutisme mon bon Mendu1 ? Le problème c'est que la Loi Scoute, les valeurs du scoutisme les professionnels scouts (et pas les scouts professionnels) n'en ont rien à cirer, ils vendraient aussi bien des boîtes de cassoulet ou des voitures d'occasion, peuvent passer des scouts à la Croix Rouge, à Oxfam, à MSF ou au Téléthon sans problèmes et sans état d'âme du moment que leur plan de carrière n'en est pas affecté et qu'un joli ruban rouge couronne leurs efforts. 41 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le vrai scoutisme, c'est au fond des bois qu'on le trouve aucun doute .
Je ne mettrais pas tout le monde en cause , simplement les gens appliquent ce qu'on leur a appris, en toute bonne foi, sans parler de ceux qui sont chefs sans avoir été scout . Chapeau bas, mais qu'ils se méfient . Souvent ça sent trop la leçon récitée ! C'est pour ça qu'il est bon de relire la bible du scoutisme qui commence par Eclaireurs, et bien d'autres classiques du scoutisme . Même si ce n'est pas la religion officielle de l'association, on a toujours intérêt à être curieux, surtout si on est scout . Et, Finalement de se faire une opinion soi même et éviter les bourrages de cranes . Se rappeler que le scoutisme a commencé, simplement et modestement, ce qui a été une des raisons de son succès . Je doute que les grandes théories universitaires aient leur place dans le scoutisme, qui est trop simple pour des pseudos intellectuels . Sans la pratique, la théorie ne vaut rien en scoutisme . Aussi à écouter tous les sons de cloche, et faire son tour de France scout . 43 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 05-02-2009 à 15:19
Elle m'en à toujours voulut, hélas pour elle j'ai un coté franc et rebelle, j'aime pas les coups en douces. 
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