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Auteur
lois mathématiques !!!!! (Murphy et autres génies)
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Rantanplan
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Ben non...
Raoul ne fait pas de distinction droite/gauche de la nef, i.e. resp. Sud/Nord, mais Est/Ouest, i.e. resp. proche/loin de l'autel (en fait, je le soupçonne de s'être trompé... Mais je suis parti sur ce qu'il a dit )
88
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frère brun
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1+1= 4
Démonstration:

Soit a et b des nombres réels non nuls.
On pose :
a = b
ab = b²
ab-a² = b²-a²
a*(b-a) = (b-a)*(b+a)
a = b+a
donc a = 2A
Si a=1 alors
a+a = 4a
1+1 = 4

et voilà.

frère brun
89
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Rantanplan
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FAUX !!

Sus à l'imposteur !!
Tu as divisé par zéro !

Yêk-yêk-yêk... Mais qu'est-ce qu'il croit, çui-là...
___________________________
Rantanplan, Coyote matheux
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frère brun
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Réside à : Brest
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moi ??!! j'ai diviser par zéro si c'est bien moi
j'aimerais savoir où. Surtout quand je ne vois que des
égalité. Serais tu aussi stupide que celui dont tu as usurper
le nom??


frère brun
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pirouette
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je suis d'accord avec Rantamplan: tu as divisé par b-a entre la 4ème et la 5ème ligne. or b=a (cf 1ère ligne)donc b-a=0
92
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fennec78
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C'est la qu'on voit qui est succeptible d'être un peu matheux:avant de diviser toujours verifier si c'est possible......et dans ton exemple tu oublies de stipuler cette proposition....
93
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Rantanplan
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Patientez...

Citation:
Le 2007-01-18 16:18, frère brun a écrit

moi ??!! j'ai diviser par zéro si c'est bien moi
j'aimerais savoir où. Surtout quand je ne vois que des
égalité. Serais tu aussi stupide que celui dont tu as usurper
le nom??


frère brun

Mais c'est qu'encore il croit avoir raison...
Quand on se pique de faire des maths, on évite de persister dans ses erreurs (et surtout de se justifier avec des propositions encore plus aberrantes... )...
94
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frère brun
loup brun
  
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ok j'admets mais ça ne vient pas de moi, ça vient de la
--->www.titatu.fr

de 1. Ensuite je ne m'amuse pas a vérifier les équations.

de2. Puis montre moi ou il est écrit qu'il est interdit de
diviser par zéro

de 3. Ensuite je crois que j'ai vu ici que 1=2 donc 1+1=4
voilà j'ai débarqué tous mes arguments.

amicalement

frère brun

Le dictionnaire est ton ami, Frere Brun. Veille à l'orthographe svp Iris, modo

95
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Orignal E
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Réside à : le ventre de maman
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Citation:
de2. Puis montre moi ou il est écris qu'il est interdit de
diviser par zéro
Partage une tarte aux pommes (sans cannelle) entre deux personnes. On divise par deux, chacun à une demie tarte.
Maintenant partage la entre zero personne. Combien a chacun? C'est pas une démonstration, je laisse ça à ceux qui font des études, c'est juste du bon sens.

Mais c'est bien tenté, seulement ici, tu ne berneras personne avec tes raisonement truqués. Tu n'est pas le premier à essayer. Ca me fait penser à SER qui pour prouver que 0,9999999...=1 pose par hypothèse que 0,9999999...=1. Evidemment, après c'est plus facile... Ah les malins! Mais les mathématiques sont une science exacte, il faut donc être précis.

Il y a d'autres candidat pour prouver des absurdités?

Citation:
de 3. Ensuite je crois que j'ai vu ici que 1=2 donc 1+1=4
Ca doit être vrai alors...
96
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fennec78
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Patientez...

Citation:
Le 2007-01-18 21:13, Orignal E a écrit

Partage une tarte aux pommes (sans cannelle) entre deux personnes.


Forcement si tu prends une tarte aux pommes sans canelle ça ne peut plus marcher. Il y a un risque non négligeable de fausser le problème et les données. Non pour un raisonnement valable il faut de la canelle dans la tarte



sinon je suis d'accord pour le reste quand même, surtout si je suis dans le partage de la tarte
97
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frère brun
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Réside à : Brest
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je le partage avec zéro personne, je réussit à te prouver que cela fais 1 part pour pour "personne" (la tarte entière) cela étendit rien ne dit qu'il n'y a pas d'animaux et je t'assure que si tu laisses mère nature faire son boulot de dégration des aliments à la fin cela fait zéro.

ensuite tout est aléatoire.

Par exemble prenons 6x7:

prends 6 cages de 7 souris je t'assure qu'au bon d'un moment il y aurat bien plus de 42 souris dans les cages.

Prends 6 groupes de manifestants chaque groupe est composé de 7 manifestants. d'après la police il y a 32 manifestants, d'après les organisateur il y a 103 manifestants.

et beaucoup d'autres exemples comme cela. (bon escusez moi si vous trouvez sa utopique mais je pense comme cela.)
98
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Rantanplan
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Citation:
Le 2007-01-18 20:50, frère brun a écrit
de2. Puis montre moi ou il est écrit qu'il est interdit de
diviser par zéro
C'est dans les gènes de zéro, élément nul donc non inversible... (ça t'avance, hein ? )
(En fait, à ton niveau il faut l'admettre ... tu n'as pas les moyens (et ce n'est pas un reproche, c'est normal) de savoir pourquoi)
99
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frère brun
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merci Rantanplan pour ces explications lumineuses la seul chose que j'ai retenue c'est que c'était pas possible enfin voilà j'ai appris un truc ce soir.
100
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Fab
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Citation:
Le 2007-01-18 21:57, frère brun a écrit

je le partage avec zéro personne, je réussis à te prouver que cela fait 1 part pour pour "personne" (la tarte entière) cela étant dit rien ne dit qu'il n'y a pas d'animaux et je t'assure que si tu laisses mère nature faire son boulot de dégration des aliments à la fin cela fait zéro.

ensuite tout est aléatoire.

Par exemble prenons 6x7:

prends 6 cages de 7 souris je t'assure qu'au bon d'un moment il y aurat bien plus de 42 souris dans les cages.

Prends 6 groupes de manifestants chaque groupe est composé de 7 manifestants. d'après la police il y a 32 manifestants, d'après les organisateur il y a 103 manifestants.

et beaucoup d'autres exemples comme cela. (bon escusez moi si vous trouvez sa utopique mais je pense comme cela.)



Tu commence avec des additions et des multiplications, quelque chose de très concret. Puis tu arrives sur des divaguations liées aux éléments extérieures: on raisonne dans un univers parfait (donc pas de chat qui viens manger la tarte quand tu à le dos tourné, pas d'oiseaux non plus qui vient pour nourrir ses petits... Juste la tarte, et les 2 gourmands de service.
Tu fais appel à des phénomènes probables, mais on ne travaille plus avec les mêmes conditions.
Je n'ai pas le temps d'expliquer plus en détail, j'ai cours dans 5 minutes...

Il est marrant ce fuseau...
101
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frère brun
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Patientez...

Citation:
Le 2007-01-18 21:13, Orignal E a écrit

Maintenant partage la entre zero personne. Combien a chacun? C'est pas une démonstration, je laisse ça à ceux qui font des études, c'est juste du bon sens.



C'est pour cela que je parlais et non pas pour le moment où il y a deux personnes.

effectivement il est marrant ce fuseau
102
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Frère brun je reconnais un bon point:
Citation:
Prends 6 groupes de manifestants chaque groupe est composé de 7 manifestants. d'après la police il y a 32 manifestants, d'après les organisateur il y a 103 manifestants.
C'est en effet une vérité incontestable. La police voit toujours moins et les organisateurs plus. La police doit multiplier par zero, et les manifestant diviser par zero.

Tout cela est très nul

Oui la tarte est sans canelle (un seul N?) sinon l'odeur trouble les saines reflexions du mathématicien.

oui, hilarant ce fuseau.
103
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Avant que je m'en aille, je vous laisse un cadeau...

Une petite énigme...

Bien évidemment, pas de triche : on trouve tout seul, et on ne met pas le résultat devant le nez de tous, sinon ça casse tout...

Mystérieux dialogue

Soient deux nombres compris entre 2 et 99.

On communique à Pierre le produit de ces deux nombres. On communique à Stéphane la somme de ces deux nombres.
S'en suit le dialogue suivant :

P : Je ne connais pas ces deux nombres.
S : Je sais. Moi non plus je ne les connais pas.
P : Maintenant je les connais.
S : Maintenant moi aussi je les connais.

Quels sont les deux nombres en question ?
Source : énigme envoyée par Michel Broussart au site "Les-Mathématiques.net"

Bon courage...
104
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Citation:
Le 2006-12-22 19:40, ElecScout a écrit

Oui, il y a bien une infinité de 9 derrière la virgule. Mais si, il y a bien une petite fraction en moins et non, cette petite fraction n'est pas nulle. Elle n'est pas nulle, elle est infiniement proche de 0. Nuance.
Et 1-0,99999999999999... = 0,00000000000000000000000... avec un 1 repoussé à l'infini (c'est ce 0,000000000...1 -avec le 1 à l'infini- qui est la valeur de la petite fraction en moins. C'est le fameux dx de l'intégrale)
La démonstration que cette infime fraction n'est pas nulle est simple: si elle était rigoureusement nulle, en la multipliant (ou en sommant de telles fraction "rigoureusement nulle"), on obtiendrait toujours 0... Or, en sommant ces petites fraction (c'est ce qu'on fait avec l'opération d'intégration), on obtient bien quelque chose de non nul...


Prouve moi qu'on obtient bien quelque chose de non nul !

Citation:
Ecrire 1-0,99999999999999999.... = 0, c'est une approximation à 10^-inf. près.


Viens me parler de rigueur après ça ! Rigoureusement parlant, on n'a pas le droit d'écrire 10^-inf. A l'extrême limite on pourrait poser 10^-inf=lim(x->inf)10^-x.

Tu as raison on ne devrait pas, si on fait une approximation, utiliser le signe =. On devrait écrire

1-0,9999999999...=10^-inf. Donc par définition
1-0,9999999999...=lim(x->inf)10^-x.
D'où
1-0,9999999999...=0

CQFD
106
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Jack
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Citation:
Le 2007-01-22 09:23, Rantanplan a écrit

Avant que je m'en aille, je vous laisse un cadeau...

Une petite énigme...

Bien évidemment, pas de triche : on trouve tout seul, et on ne met pas le résultat devant le nez de tous, sinon ça casse tout...

Mystérieux dialogue

Soient deux nombres compris entre 2 et 99.

On communique à Pierre le produit de ces deux nombres. On communique à Stéphane la somme de ces deux nombres.
S'en suit le dialogue suivant :

P : Je ne connais pas ces deux nombres.
S : Je sais. Moi non plus je ne les connais pas.
P : Maintenant je les connais.
S : Maintenant moi aussi je les connais.

Quels sont les deux nombres en question ?
Source : énigme envoyée par Michel Broussart au site "Les-Mathématiques.net"

Bon courage...


*et * semblent pas trop mal...

On la donne ou la réponse alors ??
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Citation:
Le 2007-01-22 17:07, Jack a écrit

*et * semblent pas trop mal...

On la donne ou la réponse alors ??


tu lui envoie par MP. Aller un grand classique et envoyer moi la réponse par MP:

faites un 4 triangles équilatéraux avec 6 allumettes.
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Citation:
Prouve moi qu'on obtient bien quelque chose de non nul !
Erreur, c'est à toi (ou à un autre, d'ailleurs) de prouver que c'est nul, pas le contraire.

Et tu ne le fais pas, puisque tu pars d'une approximation.
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Erreur. Je n'ai rien affirmé concernant ce dont parle Elecscout. S'il affirme que ce n'est pas nul c'est qu'il doit pouvoir le démontrer. Parce que j'aimerai bien savoir ce qu'il intègre.

D'ailleurs, je reformule ma question

Citation:
La démonstration que cette infime fraction n'est pas nulle est simple: si elle était rigoureusement nulle, en la multipliant (ou en sommant de telles fraction "rigoureusement nulle"), on obtiendrait toujours 0... Or, en sommant ces petites fraction (c'est ce qu'on fait avec l'opération d'intégration), on obtient bien quelque chose de non nul...


On obtient combien ?

Quant à dire que je n'ai rien démontré, je reprend ma démonstration

1-0.9999...=10^-inf
or par définition, 10^-inf= lim(x->inf)10^x
et lim(x->inf)10^x=0
donc 1-0.9999...=0
rigoureusement !
110
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NON.

10^-inf = 0,000000...0001 (avec une infinité de 0 entre la virgule et le 1)
Tandis que 0 = 0,000000... (avec une infinité de 0 derrière la virgule)

Tu vois bien que c'est différent!!

On intégrant les petites fraction, on obtient quoi?
Ca dépend de combien à combien tu intègres (l'intégration est bornée)!!

De manière générale:
INTEGRALE[a,b](f(x)dx) = F(b) - F(a), où F(x) est la fonction primitive de la fonction f(x).

Exemple:
INTEGRALE[0,3](dx) = 3 (car dx = 1.dx et la primitive de la fonction f(x)=1 est F(x)=x. Donc, l'intégrale est F(3) - F(0) = 3 - 0 = 3. Et on a bien 3 > 0)

Rappel:
Integrer les dx, c'est en fait sommer ces dx sur l'intervalle définie.
Graphiquement, cela correspond à la surface limitée par l'axe des abscisse, la courbe représentative de la fonction (ici, la fonction f(x)), la droite perpendiculaire aux abscisses en a (ici, la droite x=a) et la droite perpendiculaire aux abscisse en b (ici, la droite x=b)
C'est donc aussi sommer une infinité de rectangles de largeur dx et de hauteur f(x).
111
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Citation:
Le 2007-01-23 02:29, ElecScout a écrit

NON.

10^-inf = 0,000000...0001 (avec une infinité de 0 entre la virgule et le 1)
Tandis que 0 = 0,000000... (avec une infinité de 0 derrière la virgule)

Tu vois bien que c'est différent!!


NON

10^-inf=lim(x->inf)10^-x


Ceci étant dit, c'est en réalité un problème de convention.
La convention habituelle veut qu'on n'écrive pas
lim(x->inf)SOMME(n=1 à x) (9*10^-x)=0.99999...

Comme je le disais, c'est un problème de notation (sur la signification des ...)

Pour plus de détails

112
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Cette phrases est indémontrable.

^
|
allez y pour le faire.
113
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Dans le même genre :

Cette phrase est un mensonge.
114
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Citation:
Le 2007-01-22 17:21, frère brun a écrit

faites un 4 triangles équilatéraux avec 6 allumettes.



tiens si tu aimes réfléchir...

pour ta phrase je m'en occupe:

Faux!!! c'est un mensonge!!
115
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Citation:
SER Vincent a écrit

Rigoureusement parlant, on n'a pas le droit d'écrire 10^-inf
Citation:
SER Vincent a écrit

1-0.9999...=10^-inf
or par définition, 10^-inf= lim(x->inf)10^x
et lim(x->inf)10^x=0
donc 1-0.9999...=0
rigoureusement !

Y a pas un problème, SER? Parce que on ne pas écrire un truc, mais tu en donne la définition toi même! J'ai du mal à comprendre!
116
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Orignal, les notations en mathématiques sont des conventions. Par convention on n'utilise l'infini que dans l'expression des limites. Mais une convention ça peut se changer à condition de bien définir les notations que tu utilises. En particulier la seule chose que peut signifier 10^-inf c'est lim(x->inf)10^-x.
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