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| Auteur | lois mathématiques !!!!! (Murphy et autres génies) |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je te donne la réponse sans même une pesée : tu lâches en même temps toutes les oranges par terre, à partir de la même hauteur. Celle qui arrive la dernière est celle qui est la plus légère.
Variante : tu lâches les oranges les unes après les autres et tu chronomètres le temps qu'elles mettent à tomber. Mais ça comporte plusieurs inconvéniants : il faut que tu les lâche exactement à la même hauteur, ce qui est plus facile quand tu fais un lâcher commun, et en plus, il te faut un chronomètre. Voilà 
La pesée doit se faire avec quel genre de balance ? Balance électique ou balance à plateaux ?  164      |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
à plateau 165 |
| Carcajou Membre actif
Nous a rejoints le : 25 Juin 2006 Messages : 138 Réside à : St Brieuc |
j'ai une solution mais c'est tordu 
on en prend 6 et on en met 3 sur chaque plateau : ¤¤¤¤¤ si la balance est à l'équilibre : il est facil de savoir laquelle des deux restantes est la plus légère par une deuxième pesée. ¤¤¤¤¤ si la balance penche d'un coté : on en prend deux sur les trois du coté le plus léger et on les pèses : ######### si la balance est à l'équilibre, c'est la 3ème la plus légère ######### si la balance penche d'un coté, la plus légère est de l'autre coté. voilà, dans chaque cas ça ne fait que 2 pesée et je pense que ça marche. 166  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"tu lâches en même temps toutes les oranges par terre, à partir de la même hauteur. Celle qui arrive la dernière est celle qui est la plus légère."
NON. Dans l'absolue (dans le vide), elles arrivent au sol en même temps (de même qu'une plume et une bille arriverais au sol en même temps). En pratique, dans l'air, ce serait vrai. Sauf que comme la forme des oranges est la même pour toute les oranges (donc, les frottements de l'air sont identique. Pas comme la plume et la bille...) et qu'on suppose la différence de masse et la hauteur de lancer faible, la différence de temps mise par les deux oranges pour arriver au sol est négligeable. Donc, ca ne marche pas! 167 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tout à fait.
prend une boule de pétanque et une grosse orange bien ronde, elles toucheront le sol en même temps ! 168 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
cans le vide, dans l'air, comme poids est plus fort, il s'oppose plus au frotement... 169 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
Citation: y a un soucis... tous les corps chute de la même façon, independemment de leur masse... 
tu connais pas la légende de galilée qui s'amusait à faire tomber des objets de la tour de Pise?? 170 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Bonne réponse ! 171 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: Non, mais je veux bien me cultiver... 172 |
| CP de l'Isatis Membre
Nous a rejoints le : 27 Janv 2007 Messages : 48 Réside à : Lorient |
ui, raconte!! j'adore les légendes!!
 Père girafoooon, raconte nooouuuus uuune histo
aare, père giraf... 173 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
C'est pas un truc dans le genre:galilée fait tomber 2 boules unes de 10kg et une de 100kg et elles tombent toutes les 2 en meme temps?(logique quoique...) 174 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation: Le frottement de l'air sur deux boule est semblable (il dépend de l'aérodynamisme, pas du poids), donc elles arriveront en même temps. (cf Galilée). Par contre, si tu prend deux cubes, effectivement la résistance à l'air du plus léger le fera arriver après le plus lourd. 175 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Il était balèze galilée.  176 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
La résistance de l'air ne dépend que de la surface "vue" par l'air et de l'état de surface de l'objet (lisse, rugeux, etc...), mais pas du poid. Deux boules de même taille et de même état de surface, mais de poids différents arrivent donc au sol en même temps. 177 |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
Citation: Fais gaffe quand tu fais de la physique  .
Considérons l'air comme un fluide visqueux (visqueux signifie "qui résiste au mouvement", en clair qui a des forces de frottement). La loi de Stokes nous apprend que dans un fluide visqueux, le frottement est dans la direction opposée au vecteur vitesse, et a pour valeur 6 x 3,14 (Pi, mais le forum n'affiche pas les caractères grecs) x R (le rayon de la sphère) x V (la vitesse) x la viscosité de l'air (notée eta, mais les caractères grecs...). Le poids, lui, est simplement égal à m (la masse) x g (l'accélération gravitationnelle). En supposant la hauteur de la tour de Pise négligeable devant le rayon terrestre. Le principe fondamental de la dynamique nous dit que la somme des forces est égale au produit de la masse par l'accélération, le tout sous forme vectorielle. On voit que, si le poids est fixe, le frottement augmente linéairement avec la vitesse (ce n'est pas le cas d'un frottement solide, mais uniquement d'un frottement fluide). On peut donc définir une vitesse limite, en fonction de tous nos paramètres, pour laquelle l'accélération est nulle. Cette vitesse limite est dépendante de la masse de notre boule, ainsi que de son rayon, et donc de sa densité. Elle dépend aussi de la viscosité du milieu et est ainsi plus faible dans l'eau Ceci n'est à prendre en compte que si on fait l'expérience du sommet du phare d'Alexandrie plutôt que du haut de la tour de Pise.. Tout ça pour dire qu'un boulet de canon en acier tombera plus vite qu'un ballon en mousse à cause des frottements de l'air, et que ceci sera uniquement fonction de leur différence de masse. Bon, évidemment, il faut être détenteur d'un bac S pour comprendre ce que je viens d'écrire. Mais j'ai supposé que quelqu'un qui nous parlait de limites à l'infini, de puissances de 10 négatives et nous renvoyait à son prof de maths était probablement en prépa. Quant aux autres, si vous ne comprenez pas, je me mets moi-même au défi de vous expliquer de façon que tout un chacun puisse comprendre. Mais pas ce soir, il faut déjà que je remette tout au propre (ça commence à remonter, la mécanique, pour moi...). 178 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
eh, maman corrige des copies, et j'en ai des bonnes !!! 
Citation: j'vous l'dis moi, on va révolutionner les maths !!! _______________________ J - 3 et 6 heures... 179 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Gage: Certes, mais c'est bien ce que j'ai écris plus haut. Mais on considère ici la hauteur du lancer faible.
(et y'a pas besoin de faire un bac S ! 
J'ai fait STI électronique. J'ai fait de la physique et de la mécanique, moi aussi! (et je n'étais pas mauvais en méca). J'ai aussi fait une prépa ATS où j'ai aussi fait de la méca et où j'ai fait joujou avec les forces. Enfin, j'ai codé (et je le réécrit) un logiciel de trajectographie qui prend en compte tout ça... Donc, je connais pas trop mal le sujet) 180 |
| Pdro Progressant
Nous a rejoints le : 16 Juin 2007 Messages : 16 Réside à : Neuilly |
Pourl es lois de Murphy, on peut trouver un bon nombre de dérivées sur le site de bernard werber :)
http://www.bernardwerber.com/unpeuplus/murphy/lois_murphy.html FSS 182 |
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Ecussons
Posté le: 13-02-2007 à 17:14
