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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
où ça  ?  73       |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
sur newscout.net 74 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Ayant eu l'occasion de relire ce travail, je penses qu'il interessera peu les actuels Europa Scouts en France, mais davantage ceux qui veulent avoir un panorama européen des petites associations qui ont gravité autour de la FSE. On pourrait reprocher à ces pages de ne pas donner de chiffres, mais Dieu sait (et Luc  ) combien il est difficile de se fier à ce genre de données pour ces groupuscules...
Dans cette étude fouillée l'auteur a réussit un exploit : démêler l'écheveau inextricable des racines européennes de la F.S.E. Il y aura peut-être encore quelques corrections de détails à préciser, mais ce travail restera fondamental pour tout ceux qui voudront comprendre cette période difficile. Il y a assurément de quoi s'y perdre, entre les doubles langages, les questions de personnes, les polémique et les histoires partiales. Et il ne faudrait pas se laisser abuser. Derrière des grands titres d'associations, il n'y a souvent que des effectifs squelettiques. Au point où on peut se poser la question de l'opportunité de faire ressortir tout cela ? Mais l'auteur a voulu faire un travail d'historien, sans animosité, ni parti pris. Bien au contraire il souhaiterait que la mise à jour de ces racines favorise la compréhension mutuelle et l'esprit de fraternité scoute. Il évite même les questions de personnes (et de moeurs) pour ne retenir que la succession des faits. Pour permettre à chacun de dépasser ce qui appartient désormais à l'histoire, et d'envisager plus serainement l'avenir des différents scouts à travers l'Europe. 75  |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
"Ayant eu l'occasion de relire ce travail, je penses qu'il interessera peu les actuels Europa Scouts en France, ..."
Oui et non ... Il y a peu de temps que j'ai découvert sur le site des Europa-Scouts de Nancy cette histoire: http://site3nancy.free.fr/Scoutisme/Europa-Scouts.php Apparement ils se considèrent quelque part comme des héritiers des Europa Scouts de Friedrich Perko. Une question reste, est-ce que les Europa-Scouts en France trouvent qu'ils font du scoutisme européen? Est-ce qu'ils ne trouvent pas que leur mouvement a un nom un peu bizarre, vue qu'il n'existe pas de fédération ou une plate-forme européenne ... 76 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
En France, il y a combien de groupes Europa ?
Versailles , Rennes, Nancy ...et ... çà fait combien ? 77 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Le doc que je vous ai promis sur l'histoire du scoutisme européen est disponible sur http://parati.fraternite.net/scout2.htm#scout%20europe
Bonne lecture! 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le document est aussi disponible sur :
http://www.fraternite.net/histoire_du_scoutisme.htm#scout_europ Et j'en recommande la lecture, c'est très complet, et enfin les pièces d'un puzzle difficile semblent remises chacune à leur place. Vous trouverez aussi une page nouvellement créée sur les Europa Scouts (grâce à ce document), qui présente de façon beaucoup plus succinte ce mouvement et son histoire: http://www.fraternite.net/mouvement_scout_europa.htm#europa [ Ce Message a été édité par: Zebre le 10-04-2005 17:03 ] 79 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Choqué de lire ce lien :
http://www.fraternite.net/mouvement_scout_europa.htm#europa Rétablissons d'abord une vérité : "En 2002, les « Europa-Scouts » rejoignent les « Eclaireurs Neutres de France » (E.N.F.) qui décident d'ouvrir leur portes à tous les petits mouvements. Mais l'association garde ses textes fondamentaux, cérémonial, pédagogie, etc., comme le prévoient les statuts des ENF." cette présentation ainsi rédigée est fausse et de plus trompeuse. Les ENF ont ouvert "leurs portes" c'est vrai MAIS UNIQUEMENT à qui veut adhérer à son projet éducatif (ENF), à ses pédagogies (ENF)et à qui s'engage à respecter un protocole d'accords qui place la hierarchie de l'EN ENF au dessus de toutes autres. D'ailleurs les nominations, autorisations de camper ne sont que ENF. tout comme les formations etc. Merci donc de rectifier cette présentation qui laisserait croire que les ENF deviendrait un fourre tout sans âme, à mille structures, pédagogies et formations ! Fpmg Ursus. 80 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est juste. J'ai tapé ces lignes pour faire un raccourci, sans voir ce qu'il y avait d'injuriant à présenter les choses ainsi.
Mais j'aimerais pouvoir rendre compte de cette ouverture en une ligne, et non ajouter les conditions requises pour l'ouverture. Me suis-je trompé en disant que vos statuts permettaient aux mouvements que vous absorbez de conserver leurs textes, et si oui, comment les Europa ont-ils fait pour cette exception ? 81 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je suis entierement d'accord avec URSUS ....
Les ENF ne sont pas une porte ouverte sur les groupuscules, il convient de corriger sans meme avoir a s'en justifier et au plus vite. Ou bien qu' Ursus fasse un dementi sur le site eclaireurs.org des propos tenues ici qui encore une fois derive et ne sont pas verrifiés, juste interpreté de façon a tenter une manipulation. Sa devient une constante tres ennuyeuse et curieusement le langege que tiens 2 associations sur les ENF (SDE et SGDF). La preface de ce doument (PDF) fait par Riuamont me gene aussi terriblement. j'aurais preferé une personne physique plus neutre. [ Ce Message a été édité par: Luc le 11-04-2005 12:55 ] 82 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
"Curieusement la preface de ce doument ..."
Ne mélangez pas les choses. Comme auteur de ce document, je prends aucune responabilité des choses que Zebre publie sur les pages de son site. La phrase "En 2002, les « Europa-Scouts » rejoignent les « Eclaireurs Neutres de France » (E.N.F.) qui décident d'ouvrir leur portes à tous les petits mouvements. " n'est pas indiqué dans mon doc, ni quelque chose dans ce genre. A propos le préface, je crois que personne est "neutre" pour en écrire un ... [ Ce Message a été édité par: DeePee le 11-04-2005 12:56 ] 83 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Manipulation, c'est ça Luc.
Il y a un complot de la Fraternité contre les ENF, c'est bien entendu ! Il n'y a aucune dérive des propos, seulement une imprécision qui peut laisser croire que... Sors un peu de ton film ! (et puis restons calme, ce texte n'est en ligne que depuis hier) [ Ce Message a été édité par: Zebre le 11-04-2005 13:00 ] 84 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ben corrige alors 85 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et si tu allais jeter un oeil, retardataire ! 86 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pas bon ! Le message de l'adhesion aux projets éducatifs et pedagogique ENF n'est pas cité ...
"Les europa-scout rejoigent en 2002 les ENF et décident d'adherer aux projets educatifs et pedagogiques des ENF" ... Ce serait nettement mieux URSUS, tu vois bien comme je te le disait que certains n(ont iren compris aux ENF. (a + au fil) 87 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ok, très bonne suggestion Luc
(tu vois, quand tu veux être constructif, comment ça marche tout de suite !) J'ai fait un mix, car il faut quand même que le lecteur comprenne que le Europa existent encore en tant que scout; l'adhésion aux ENF n'étant pas une fusion à proprement parler. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 11-04-2005 13:18 ] 88 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Quel est donc ce petit carré blanc de tissu que les Europa portent à droite au niveau de la taille ? 89 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
et celui sur la manche gauche ? 90 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Quel insigne? Les insignes officiels sont indiqués sur cette page: http://site3nancy.free.fr/La_III_Nancy/Uniforme2.php#ENF 91 |
| Sylve de Pikkendorff Nous a rejoints le : 30 Mai 2005 Messages : 19 |
les Europa portent à droite sous la bande de mouvement l'insigne de mouvement tissée des ENF : fond bleu pour les garçons , fond blanc pour les filles. l'Angon métallique est l'insigne de promesse des ENF , donc ne peut pas etre porté par les Europa ( et surtout pas comme une pucelle militaire !).
sur la manche gauche , les Europa Scout portent ( comme Riaumont et les St Louis ) l'Espoir et Salut de la France afin d'affirmer leur choix liturgique. 92 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ca me dit pas ce qu'est ce morceau de tissu blanc à la ceinture 93 |
| Sylve de Pikkendorff Nous a rejoints le : 30 Mai 2005 Messages : 19 |
sur quelle unité avez vous vu çà ? 94 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sur le lien cité plus haut; voir la présentation de l'uniforme 95 |
| Sylve de Pikkendorff Nous a rejoints le : 30 Mai 2005 Messages : 19 |
j'aimerais comprendre ce qu'entend Luc par "religion intégriste"....
Quand à "l'éxplosion par conflit interne " nous sombrons dans le ridicule . Veuillez je vous prie étayer vos propos qui sont à la limite de la calomnie. 96 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 Sylve,
mais Luc a quitté le forum, il ne te répondra plus. Je crois que d'autres lui ont déjà rétorqué ce qu'ils en pensaient. Inutile de reprendre ces vieilles batailles. 97 |
| Sylve de Pikkendorff Nous a rejoints le : 30 Mai 2005 Messages : 19 |
pour mafalda :
"Sur le lien cité plus haut; voir la présentation de l'uniforme" le morceau de tissu blanc n'est autre que des gants blancs passés dans le ceinturon... pour zébre : bien pris note du départ de luc, nous n'aurons donc pas de réponse aux accusations de ce triste sire. C'est tellement plus facile ! 98 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pardon, j'aurais dû y penser, néanmoins,ayant été GDF , je ne suis pas habituée aux gants blancs. 99 |
| Sylve de Pikkendorff Nous a rejoints le : 30 Mai 2005 Messages : 19 |
A votre disposition pour toutes questions sur les Europa ! 100 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Je ne vois pas en quoi porter le drapeau Francais " Espoir et Salut de la France" est mis par les Europa, dans l'unique but d'affirmer un choix liturgique ou bien l'appartenance a une quelconque fraternité.
A croire que vous osez utiliser ce symbole historique et religieux comme une étiquette d'un quelconque label. Le drapeau Francais " Espoir et salut de la France" n'appartient a aucun rite, fraternité, et autres. 101 |
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Posté le: 30-03-2005 à 21:56
