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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme.Ils ont augmentés en groupes existants et en volumes par groupe.
Les ENF y seraient pour quelque chose? Possible. Ajoutez aussi que les conflits du passé qui ont récemment secoué les hautes sphères chez les scouts et guides d'europe, à créé des démissions...et les chefs et cheftaines partant ne sont pas fait uniquement recruter chez les suf ou les sgdf.La voie Europa, n'est pas sotte non plus. Il y a aussi d'une manière générale, un retour actif des lefebvristes vers l'église catholique.Et ils ne proposent pas que des messe en latin, ils encadrent des unités scoutes... ou? Au Europa, pas aux EEDF. cela fait des ouailles scoutes.  625      |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
 Désolée, Epervier, mais parles un peu de ce que tu connais, pour une fois. si des unités fse se sont retrouvées chez les Europa, c'était avant les histoires internes à l'AGSE, ou sans rapport. quant aux lefebvristes, laisse moi rire! il existe des mouvements ayant des unités de ce type, elles ne sont pas passées en masse chez les europa, loin s'en faut. aprés, qu'à titre personnel certains y aient mis leurs enfants, ça n'a pas forcément de rapport avec ce "retour à l'église catholique" que tu évoques. 626  |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
bonjour je crains que ça reparte pour de nouveaux délires... alors je reprécise : il n'y a pas de "Lefebvristes" chez les Europa pas plus que chez les autres ENF il n'y a pas eu d'effet AGSE "Makefing" chez les Europa pas plus que chez les autres ENF. Et pour plus d'information me poser directement la question avant d'élaborer je ne sais quelle théorie fumeuse. FPMG 627 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Allons vous n'allez pas me dire qu'il n'y à pas aux europa des scouts issus d'autres mouvement?
je ne dis pas qu'ils viennent tous des scouts d'europe ou tous des autres mouvements... Mais ils ne viennent pas non plus tous du monde civil sans avoir jamais fait de scoutisme auparavant.... Quelque soit le mouvement scout ou guide, il y à: 1- des personnes qui n'ont jamais fait de scoutisme et qui arrivent,Et c'est très bien. 2- il y a ceux qui ont fait du scoutisme ailleurs et pour des raisons personnelles choisissent d'aller dans un autre mouvement,c'est l'occasion de découvrir d'autres horizons scouts. 3- et ceux qui ont toujours été dans le mouvement et qui le restent. Et pourquoi pas? L'essentiel est de s'y épanouir. Ursus, Ne le prenez pas comme une critique, ne m'engueulez pas, il n'y à pas de honte qu'un scout d'ailleurs, vienne dans une autre association...ça à toujours existé.Et cela existera jusqu'à perpète les oies.je ne critique nullement les ENF, et encore moins les autres... 628 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
En tout cas, si vous mettez l'Eglise Catholique au coeur (ou au-dessus) du scoutisme, allez aux Europa, vous serez en harmonie. Le thème scout de l'année, c'est : Saint-Paul. C'est bien leur droit ! 629 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
epervier, au risque de me répéter: parle de ce que tu connais, et sois logique avec toi même. tu ne peux pas un jour parler d'un mouvement en insinuant fortement que ses membres sont majoritairement issus de tel ou tel autre mouvement ou de tel courant de pensée, et, deux jours plus tard, aprés t'être fait reprendre sur la véracité et la plausibilité de ce que tu avances, te justifier en disant qu'un individu peut très bien avoir été scout ailleurs avant d'adhérer au mouvement en question. on ne t'a pas dit le contraire. simplement, Ursus comme moi avons rétabli les choses comme elles sont: les ENF, dont les Europa, n'ont pas "bénéficié" de la crise interne à l'AGSE, pas plus que d'un éventuel retour des lefebvristes vers l'Eglise catholique. si Ursus, qui est bien plus au courant que moi, de tout ça, le confirme, c'est que ce ne sont pas des fariboles. peut-être y a t'il chez nous des gens ayant été scouts ailleurs auparavant, mais ils ont pu adhérer aux ENF pour tout un tas d'autres raisons que celles que tu évoques, et qui sont finalement risibles. pour conclure: parle de ce que tu connais. et, ce sujet là, il est évident que tu ne le connais pas. 630 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Épervier je ne sais pas si tu saisis bien le ridicule de ta situation : tu es entrain de donner des lecons sur les Europa au président des ENF...
Blague à part, si tu évitais de tout le temps la ramener sur des sujets dont tu ignores tout en faisant comme si tu étais pape en la matiere, ca t'éviterait sans doute pas mal d'occasions de te ridiculiser...  631 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Texte: Je veux bien admettre que les ENF sont près de 2500 mais il y a aussi les Scouts de Riaumont, Scout et Guides Saint Louis, Saint Michel, Scouts Saint Jordi... etc ... etc ..., on est donc vite réduit à 1000 europas au grand maximum! Il me semble qu'ils tournent à près de 800 membres depuis déjà pas mal de temps... don triplé en quelques années, je ne suis pas si sûr que çà! 632 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Je veux bien admettre que les ENF sont près de 2500 mais il y a aussi les Scouts de Riaumont, Scout et Guides Saint Louis, Saint Michel, Scouts Saint Jordi... etc ... etc ... » Non. Les ENF, c'est: - Les ENF "de souche". - Les Europa - Les Riaumont - Les Scouts Saint-Louis. Point. Les Saint-Michel ou autre Saint-Glinglin ne font pas partie des ENF. bon en fait, on me souffle dans l'oreillette que y'aurait un 4e mouvement en passe d'être affilié -si ce n'est déjà fait- Alors certes, les "ENF de souche" et aucun des affiliés ne sont nombreux... Mais tout de même. 633 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Suricate je pense que tu devrais réactualiser tes chiffres ils datent de 2008. Les Saint Michel et Sant Jordi en outre n'existent pas (plus) en tant qu'association scoute déclarée en préfecture avec AG, Conseil d'Administration, Statuts et tout le toutim ce me semble. 634 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je sais que ursus est le président des ENF....et que sont rôle est loin d'être facile pour affilier toutes les tendances existantes.
je n'ai pas dit qu'un mouvement était issus majoritairement d'un autre, Je disais que des scouts dans une associations peuvent avoir trois origines ; -n'ont jamais fait de scoutisme -ont toujours été dans la même association -viennent d'une autre association. Il ne peut totalement être exclus que des europa, ou autres ENF, accueillent en leur rang un ancien scout d'europe, un ancien d'ailleurs qui aurait en accord avec sa conscience quitté son ancienne association parce que celle ci ne lui correspond plus en raison de ses orientations nouvelles. ces dernières années plusieurs associations ont changé leurs façon de penser et vivre le scoutisme, la plus spectaculaire en guise de changement étant les sgdf....nul ne peut dire; il ne s'est rien passé à l'AGSE...et nul ne peut dire non plus qu'en ce moment des courants de pensées religieuses sont plus actif en ce moment. (c'est leur droit et c'est normal.) ursus ne me fera jamais croire qu'au sein des enf et ses affiliés, il n'y ai pas eu un seul scout venant d'ailleurs....que ce soit des scouts d'europe, des sgdf, des tendances lefvriste, des autres et j'en passe. (à commencer par une de mes cousine qui à été aux ENF après avoir été GDF) Parce que...si la réalité qu'aux ENF et affiliés la porte est totalement verrouillée pour accueillir des personnes n'étant pas du pur jus de chez eux...je me poserais vraiment des question sur la notion de l'accueil et de la fraternité...et l'ouverture au monde. je suis persuadé que l'association que représente ursus est ouverte et fraternelle, laÏque et diversifiée...pas en vase clos. Suis je encore et toujours ridicule? Oui, si cela vous amuse à le dire ... mais; 1) les europa ont augmenté en effectif.. 2) une association scoute n'augmente pas uniquement en mariant ses menbres entre eux pour produire des petits scouts après...ses effectifs gonflent avec des apports nouveaux et extérieurs. 635 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Bon, si on refait le compte : Scouts et guides Saint Michel : 2 groupes, 8 unités, de 200 à 250 membres Scouts et guides Saint Jordi : 1 groupe, 2 unités, environ 50 membres Autres groupes : 1 groupe, 3 unités, environ 50 membres 1 groupe, 3 unités, environ 75 membres 1 groupe, 3 unités, 60 membres Je sais aussi qu’il y a un groupe Charles de Foucault dans le Val d’Oise et il me semble encore un autre dans le Nord? Donc : Scouts de Riaumont : 3 groupes, 14 unités, environ 450 membres Scouts et Guides Saint Louis : 3 groupes, 10 unités, environ 400 membres Alors si on fait le compte : 2400 ENF - 225 - 50 - 50 - 75 - 60 - 450 - 400 = 1300 mais ce n'est qu'approximatif... Dailleurs, il me semble qu'il y a 32 groupes ENF en France, et on ne compte que 19 groupes Europas. J'ai donc à peu près la liste de tous les groupes ( il m'en manque 2) . Les Europas sont donc environ 1200 au grand maximum. Ils étaient 800 il y a encore 5 ans. 636 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Dailleurs, petite anecdote, au pélé de Chartres j'ai vu des Scouts de Doran qui portaient l'insigne des ENF, je leur ai posé la question pourquoi? ils n'ont pas sû me répondre... Dons il y a encore d'autres scouts... 637 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
Hum^^! Je tiens à réctifier que les St Louis ne sont pas 400! Avec seulement 3 Troupes, 1 Compagnie, 1 Clairiere, 2 Meutes, 1 Feu et 1 Clan. Ce qui donne environ pas loin de 200 pour l'instant! 638 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Et si Ursus pouvait avoir l'amabilité de nous dire ce qu'il en pense de vos chiffres...on approcherais peu à peu de la vérité...?
parce que tout le monde ici souhaite non pas d'ennuyer les ENF et consort, mais de se rapprocher de la vérité... c'est un secret d'état classé secret défense nationale à l'Elysé? les scouts de doran sont affilié aux ENF, je l'ai lue un jours sur un fil de la fraternité. je ne savais pas quoi en penser. 639 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Désolé pour les Scouts Saint Louis! je viens de remarquer que sur leur futur nouveau site ils ont enlevé les unités... J'avais vu 3 troupes, 1 compagnie, 2 clairières, 2 meutes , 1 feu et 1 clan... mais puisqu'on a à faire à quelqu'un qui s'y connait... Et je pensais qu'ils étaient bien plus nombreux que çà! Pour les Europas, ce serait bien en effet qu'on aie une idée du nombre de l'évolution de ce mouvement parce que là, on patauge un peu... Quand aux Scouts de Doran c'est peut-être le cas pour certains groupes mais je ne pense pas pour tous (à ma conaissance, tous ceux que je connais n'en font pas partie...: Toulouse, Marseille et Lille ainsi que Mérigny) 640 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
Citation: Oui, Fais gaffe à ce que tu dis! 
Nan mais t'en fais pas je vais pas te manger! 
Ca change tout les ans les chiffres ^^ 641 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello alors pas de Doran aux ENF...décidemment cela relève pratiquement du délire Connais pas les scouts Michel mais le groupe ENF Jacques Cartier 100% ENF connais pas les scouts San Jordi mais le groupe 100% ENF de ce nom Les Europa sont plus de 1200 ouvrent 3 groupes nouveaux cette année , les ENF ENF en ouvrent 4 pour le reste les informations seront données lors de notre prochaine AG du 14 de ce mois. Mais ce qui compte en finalité n'est pas le nombre mais la qualité du scoutisme fraternel que nous tentons de construire et de vivre. Les ENf sont une entité pluraliste liée par un seul projet éducatif, une seule formation et une hierarchie ENF. FPMG 642 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Citation: Ah merci Ursus pour cette précision On se sent moins bête du coup  643 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
merci beaucoup ursus, et puisque l'AG est pour bientôt, je ne vais pas t'embêter avec des questions qui auront leurs réponses sous peu.garde bien les réponses au chaud pour less participants.Ils auront la primeur.
pour ça: Mais ce qui compte en finalité n'est pas le nombre mais la qualité du scoutisme fraternel que nous tentons de construire et de vivre. Je plussoie largement....mais de savoir de temps à autre les effectifs, c'est sympas aussi. Pour les scouts de Doran, je ne savais pas quoi en penser, c'est parfait me voilà fixé.  644 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
Citation: J'y serai! Mouhahahahahaha!  645 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et c'est quand?  646 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
c'était quand, veux tu dire? samedi 14 et dimanche 15 novembre dernier. 647 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Et alors y a-t-il quelques nouvelles intéressantes ? Nouveaux groupes ENF Europa, nouveaux groupes ENF tout court ? Où sont-ils ? Nouveaux affiliés ? Randscouts (puisqu'on en a parlé sur ce forum) ? Progression des effectifs ? 648 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Va faire un tour sur leur site tout cela sera bientôt en ligne ! Nouveaux groupes ENF tout court dont un à Tokio et Europas, progression des effectifs. Rapport moral du Président, etc, etc... 649 |
| Koko Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 109 Réside à : Lyon |
Permettez moi juste de confirmer ce qu'a dit Oryx il y a bien une seul clairière chez les SGSL, j'en suis l'Akela. ceci dit, nous mettons tout en œuvre pour que la deuxième clairière renaisse l'an prochain !!!!
Dans une unité, les années se suivent et ne se ressemblent pas !!! 
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Au jour de l'AG, les effectifs officiels étaient, affiliés compris, de 3161 membres ENF.
Attention à ne pas raconter n'importe quoi, celà arrange peut-être certains de colporter l'idée que les ENF ramassent et labelisent tout et n'importe qui, mais ce n'est tout simplement pas la vérité. La vérité c'est qu'il y à des ENF de souches, et des ENF affiliés (Riaumont, St-Louis, Europas et c'est tout pour le moment). Parmis les ENF de souche, il y a effectivement des groupes qui ont eu un passé et des traditions scoute dans d'autre mouvement, les ENF en tant que mouvement ouvert et fraternel leur permets bien entendue de garder leur identité propre tout en se conformant au projets éducatif, statut et réglement intérieur du mouvement. Et comme on est pas dans un mouvement autoritariste on considère qu'il faut savoir laisser le temps aux gens de s'adapter. D'où une confusion compréhensible pour l'observateur extérieur (ou intérieur aussi) qui à parfois tendance à oublier que les hommes et les femmes sont un peu plus que des playmobil qu'on habille à volonté au couleurs de de son choix. 651 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Et en 2011 ils sont combien les ENF? Ce qi est sur c'est que les europa augmentent sérieusement en effectif,il suffit de regarder sur leur site, les nouveaux groupes entre 2009-2010-2011....  653 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 03-11-2009 à 17:40
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