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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
non, je ne vois rien de clair ou de construit dans ces explications.
C'est un peu court jeune fille. Comment ? Où? par quel moyen l'ont-ils accusés ? Dans le journal ? A la télé ? En lui parlant directement ? Combien de personne cela représentent-ils ? C'est quoi/qui "les tradis" ? Moi j'appelle pas ça une vengeance, mais une cohérence (puérile cependant) : ils n'aiment plus le père Dubois, ils aiment le père tradis, donc ils vont avec lui... Ce n'est pas ainsi que fonctionne le scoutisme, donc logiquement on peut supposer qu'ils se sont mis hors de la FSE en agissant aussi bêtement. Du coup ils ouvrent un groupe Europa Scout au Mans sous l'égide de ce curé, et devraient être satisfaits. C'est bien ça ton histoire ? Alors, c'est quoi le rapport avec les ENF, avec les Europa, et avec ce fuseau ? connais-tu bien la vie d'un prêtre et le nombre de critiques qu'il essuie tous les jours ? Comment peux-tu oser prétendre qu'une poignée de critique en plus issues d'un milieu traditionnel ait pu aggraver l'état de santé d'un homme qui en essuie d'autres et des plus graves ? Tu sais qu'un Cancer, ça tue quand même ! D'ailleurs, je n'aime pas du tout la nouvelle campagne d'un organisme de lutte contre le Cancer : "Rassurez-vous, c'est un cancer !" Quand le cancer a déjà emporté une demi douzaine de membre de votre famille et amis proches, vieux et trop jeunes, c'est assez insupportable à entendre !  609       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Est-ce qu'un zébre c'est plutôt noir ou plutôt blanc ?
Est-ce qu'un zébre doit obligatoirement poser de telles questions sur le cancer, la vie d'un prêtre malade ? J'en suis trés étonné mais ne développerai pas mon opinion. 610 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Ben en fait, un zebre de cette espèce c'est plutôt dans les teintes bleues et rouges.
Et en l'occurrence, il vaut mieux poser ces questions. Après tout, c'est quand même un accusation de taille, on ne peut pas laisser dire n'importe quoi sans vérifier. C'est pas pour clouer hermine au pilori, c'est juste pour clarifier les choses et surtout pour lui apprendre à prendre du recul sur des évènements  611 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Même si le "posteur" (en l'occurrence la) n'a que 15 ans. On est capable à cet âge de faire la part des choses. 612 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Moi je vous trouve bien sévère...elle a 15 ans, pas 18.
La barre est un peu haute...et plus on vous lit, plus on élève le niveau... On fait cela avec un chiot, pour qu'il saute en l'air et se casse la gueule, c'est trés rigolo, et si peu charitable... Vous le faites avec une fille,une guide? C'est très fraternel. Très peu pour moi, je n'y participerais pas et je déserte ce fuseau. 613 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Zebre, tu m'expliques l'interet de jouer les Colombo a rayures de cette maniere. Certes le post de la camarade Hermine meritait des éclaircissement, qui ont été donné, tres bien. Maintenant ca suffit, parce que la on nage en plein fantasme et toi tu plonges en plein dedans. En plus la tirade sur le cancer, excuse moi mais ca n'apporte strictement rien mis a part une implication personnelle qui n'a pas lieu d'etre. Comme je l'ai deja dis, mais manifestement tout le monde s'en fout, ceci est un probleme d'ordre religieux qui concerne le monde religieux. Et qui n'a pas a interféré avec le scoutisme. Il y a la en effet une erreur grave d'appreciation du scoutisme qui est celle de croire que l'élément moteur d'un groupe scout, c'est son pretre. Ce qui est fondamentalement faux, meme pour les unité religieuse. Les élément moteur d'un groupe sont AVANT TOUT les chefs d'unités, fédéré autour d'un chef de groupe. Un groupe d'activité pour jeunes dont l'élément moteur est le pretre, ca s'appelle un patronnage. Un groupe scout qui voudrait fonctionner sur ce modele est, et nous en avons l'exemple, voué tot ou tard a l'échec. Donc je le redis et je le repete, voila ce qui arrive lorsque l'on confonfd ce qu'est le scoutisme avec ce que l'on voudrait qu'il soit. 614 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Isatis, bravo, rien a redire. Si Merci. 615 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
 Bon, je me tais et laisse ce fuseau suivre son cours d'origine : "les Europas".Mais le 8 avril pensez tout de même au père Dubois décédé il y a 1 ans.Et à la communauté saumuroise qui se trouva orpheline. 616 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
Les Europas ont pris pas mal d'importance ces dernières années.Avant ont en entendait jamais parlé 617 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
C'est exact. Faisant aussi partis des ENF j'en entends bien parler. (nous nous sommes d'ailleurs retrouvés à Cléry pour une Route entre Ainées ce week end) Ils ont 2 nouveaux Commissaires (fille et garçon) Il y en a à Nancy, Rennes, Nantes, St Maurice, Bordeaux, Versailles et un autre endroit mais je ne sais plus. 618 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
voilà, pour ceux qui se demandent ou ils sont;
http://europa-scouts.fr/rejoindre/rejoindre.php?menusel=8 Ils ont un site internet, pour entrer, cliquez sur l'étendard jaune et blanc en haut à gauche. http://europa-scouts.fr/ 619 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Très juste!Ils ont pris de l'ampleur et leur adhésion au ENf les a beaucoup aidé.Mais en toute sincérité je suis mal placé pour t'en parler car je n'ai fait qu'un passage éclair chez eux et ne garde pas une super image de ce mouvement(ce qui est dommage  ) 620 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
Petite pensée pour les Europa Car il ya a maintenant un an que Georges Verny, Président des Europa Scouts, nous quittait à la suite d'une longue maladie. Messe de Requiem anniversaire ce soir à 18h30 à Saint-Clément à Nantes, et autre Messe de Requiem samedi à 9h30 dans la même église, en présence des unités Europa de Nantes. 621 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
On en entend peut-être plus parler mais je ne vois pas tellement la ou est l'ampleur? C'est juste le fait qu'ils aient intégré les ENF qui les as aidés. Et les ENF c'est aussi Riaumont, ASGSL, et ceux-là, ce sont des mouvements attrayants... Un CT Europa m'a dit que des patrouilles libres des Scouts d'Europe serait devenues Europa Scout depuis cet été mais je n'en suis absolument pas çur. En savez-vous plus?... 622 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Suricate:je parle ampleur,car je me réfère à mon parcours. 623 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons que les effectifs des Europa ont plus que triplé en quelques années, c'est cela que Dame Bâbines-Réfléchies entend sans doute par ampleur. 624 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme.Ils ont augmentés en groupes existants et en volumes par groupe.
Les ENF y seraient pour quelque chose? Possible. Ajoutez aussi que les conflits du passé qui ont récemment secoué les hautes sphères chez les scouts et guides d'europe, à créé des démissions...et les chefs et cheftaines partant ne sont pas fait uniquement recruter chez les suf ou les sgdf.La voie Europa, n'est pas sotte non plus. Il y a aussi d'une manière générale, un retour actif des lefebvristes vers l'église catholique.Et ils ne proposent pas que des messe en latin, ils encadrent des unités scoutes... ou? Au Europa, pas aux EEDF. cela fait des ouailles scoutes. 625 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
 Désolée, Epervier, mais parles un peu de ce que tu connais, pour une fois. si des unités fse se sont retrouvées chez les Europa, c'était avant les histoires internes à l'AGSE, ou sans rapport. quant aux lefebvristes, laisse moi rire! il existe des mouvements ayant des unités de ce type, elles ne sont pas passées en masse chez les europa, loin s'en faut. aprés, qu'à titre personnel certains y aient mis leurs enfants, ça n'a pas forcément de rapport avec ce "retour à l'église catholique" que tu évoques. 626 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
bonjour je crains que ça reparte pour de nouveaux délires... alors je reprécise : il n'y a pas de "Lefebvristes" chez les Europa pas plus que chez les autres ENF il n'y a pas eu d'effet AGSE "Makefing" chez les Europa pas plus que chez les autres ENF. Et pour plus d'information me poser directement la question avant d'élaborer je ne sais quelle théorie fumeuse. FPMG 627 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Allons vous n'allez pas me dire qu'il n'y à pas aux europa des scouts issus d'autres mouvement?
je ne dis pas qu'ils viennent tous des scouts d'europe ou tous des autres mouvements... Mais ils ne viennent pas non plus tous du monde civil sans avoir jamais fait de scoutisme auparavant.... Quelque soit le mouvement scout ou guide, il y à: 1- des personnes qui n'ont jamais fait de scoutisme et qui arrivent,Et c'est très bien. 2- il y a ceux qui ont fait du scoutisme ailleurs et pour des raisons personnelles choisissent d'aller dans un autre mouvement,c'est l'occasion de découvrir d'autres horizons scouts. 3- et ceux qui ont toujours été dans le mouvement et qui le restent. Et pourquoi pas? L'essentiel est de s'y épanouir. Ursus, Ne le prenez pas comme une critique, ne m'engueulez pas, il n'y à pas de honte qu'un scout d'ailleurs, vienne dans une autre association...ça à toujours existé.Et cela existera jusqu'à perpète les oies.je ne critique nullement les ENF, et encore moins les autres... 628 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
En tout cas, si vous mettez l'Eglise Catholique au coeur (ou au-dessus) du scoutisme, allez aux Europa, vous serez en harmonie. Le thème scout de l'année, c'est : Saint-Paul. C'est bien leur droit ! 629 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
epervier, au risque de me répéter: parle de ce que tu connais, et sois logique avec toi même. tu ne peux pas un jour parler d'un mouvement en insinuant fortement que ses membres sont majoritairement issus de tel ou tel autre mouvement ou de tel courant de pensée, et, deux jours plus tard, aprés t'être fait reprendre sur la véracité et la plausibilité de ce que tu avances, te justifier en disant qu'un individu peut très bien avoir été scout ailleurs avant d'adhérer au mouvement en question. on ne t'a pas dit le contraire. simplement, Ursus comme moi avons rétabli les choses comme elles sont: les ENF, dont les Europa, n'ont pas "bénéficié" de la crise interne à l'AGSE, pas plus que d'un éventuel retour des lefebvristes vers l'Eglise catholique. si Ursus, qui est bien plus au courant que moi, de tout ça, le confirme, c'est que ce ne sont pas des fariboles. peut-être y a t'il chez nous des gens ayant été scouts ailleurs auparavant, mais ils ont pu adhérer aux ENF pour tout un tas d'autres raisons que celles que tu évoques, et qui sont finalement risibles. pour conclure: parle de ce que tu connais. et, ce sujet là, il est évident que tu ne le connais pas. 630 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Épervier je ne sais pas si tu saisis bien le ridicule de ta situation : tu es entrain de donner des lecons sur les Europa au président des ENF...
Blague à part, si tu évitais de tout le temps la ramener sur des sujets dont tu ignores tout en faisant comme si tu étais pape en la matiere, ca t'éviterait sans doute pas mal d'occasions de te ridiculiser...  631 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Texte: Je veux bien admettre que les ENF sont près de 2500 mais il y a aussi les Scouts de Riaumont, Scout et Guides Saint Louis, Saint Michel, Scouts Saint Jordi... etc ... etc ..., on est donc vite réduit à 1000 europas au grand maximum! Il me semble qu'ils tournent à près de 800 membres depuis déjà pas mal de temps... don triplé en quelques années, je ne suis pas si sûr que çà! 632 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Je veux bien admettre que les ENF sont près de 2500 mais il y a aussi les Scouts de Riaumont, Scout et Guides Saint Louis, Saint Michel, Scouts Saint Jordi... etc ... etc ... » Non. Les ENF, c'est: - Les ENF "de souche". - Les Europa - Les Riaumont - Les Scouts Saint-Louis. Point. Les Saint-Michel ou autre Saint-Glinglin ne font pas partie des ENF. bon en fait, on me souffle dans l'oreillette que y'aurait un 4e mouvement en passe d'être affilié -si ce n'est déjà fait- Alors certes, les "ENF de souche" et aucun des affiliés ne sont nombreux... Mais tout de même. 633 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Suricate je pense que tu devrais réactualiser tes chiffres ils datent de 2008. Les Saint Michel et Sant Jordi en outre n'existent pas (plus) en tant qu'association scoute déclarée en préfecture avec AG, Conseil d'Administration, Statuts et tout le toutim ce me semble. 634 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je sais que ursus est le président des ENF....et que sont rôle est loin d'être facile pour affilier toutes les tendances existantes.
je n'ai pas dit qu'un mouvement était issus majoritairement d'un autre, Je disais que des scouts dans une associations peuvent avoir trois origines ; -n'ont jamais fait de scoutisme -ont toujours été dans la même association -viennent d'une autre association. Il ne peut totalement être exclus que des europa, ou autres ENF, accueillent en leur rang un ancien scout d'europe, un ancien d'ailleurs qui aurait en accord avec sa conscience quitté son ancienne association parce que celle ci ne lui correspond plus en raison de ses orientations nouvelles. ces dernières années plusieurs associations ont changé leurs façon de penser et vivre le scoutisme, la plus spectaculaire en guise de changement étant les sgdf....nul ne peut dire; il ne s'est rien passé à l'AGSE...et nul ne peut dire non plus qu'en ce moment des courants de pensées religieuses sont plus actif en ce moment. (c'est leur droit et c'est normal.) ursus ne me fera jamais croire qu'au sein des enf et ses affiliés, il n'y ai pas eu un seul scout venant d'ailleurs....que ce soit des scouts d'europe, des sgdf, des tendances lefvriste, des autres et j'en passe. (à commencer par une de mes cousine qui à été aux ENF après avoir été GDF) Parce que...si la réalité qu'aux ENF et affiliés la porte est totalement verrouillée pour accueillir des personnes n'étant pas du pur jus de chez eux...je me poserais vraiment des question sur la notion de l'accueil et de la fraternité...et l'ouverture au monde. je suis persuadé que l'association que représente ursus est ouverte et fraternelle, laÏque et diversifiée...pas en vase clos. Suis je encore et toujours ridicule? Oui, si cela vous amuse à le dire ... mais; 1) les europa ont augmenté en effectif.. 2) une association scoute n'augmente pas uniquement en mariant ses menbres entre eux pour produire des petits scouts après...ses effectifs gonflent avec des apports nouveaux et extérieurs. 635 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Bon, si on refait le compte : Scouts et guides Saint Michel : 2 groupes, 8 unités, de 200 à 250 membres Scouts et guides Saint Jordi : 1 groupe, 2 unités, environ 50 membres Autres groupes : 1 groupe, 3 unités, environ 50 membres 1 groupe, 3 unités, environ 75 membres 1 groupe, 3 unités, 60 membres Je sais aussi qu’il y a un groupe Charles de Foucault dans le Val d’Oise et il me semble encore un autre dans le Nord? Donc : Scouts de Riaumont : 3 groupes, 14 unités, environ 450 membres Scouts et Guides Saint Louis : 3 groupes, 10 unités, environ 400 membres Alors si on fait le compte : 2400 ENF - 225 - 50 - 50 - 75 - 60 - 450 - 400 = 1300 mais ce n'est qu'approximatif... Dailleurs, il me semble qu'il y a 32 groupes ENF en France, et on ne compte que 19 groupes Europas. J'ai donc à peu près la liste de tous les groupes ( il m'en manque 2) . Les Europas sont donc environ 1200 au grand maximum. Ils étaient 800 il y a encore 5 ans. 636 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Dailleurs, petite anecdote, au pélé de Chartres j'ai vu des Scouts de Doran qui portaient l'insigne des ENF, je leur ai posé la question pourquoi? ils n'ont pas sû me répondre... Dons il y a encore d'autres scouts... 637 |
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Ecussons
Posté le: 03-04-2009 à 18:23
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