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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Alors, grand débat, ai-je le droit de monter une unité protestante dans l'AGSE fançaise ????
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Les Europas...
C'est pas les types qui traînent du côté de St Clément (à Nantes bien sûr)le dimanche matin? Il faudrait qu'ils nettoyent un peu le parvis de l'Eglise... Ben oui, j'ai remarqué qu'ils étaient obligé de mettre leur pantalon dans leurs rangeo, c'est surement pour pas ce salir... Et oui, ils sont chez les ENF... Pourquoi? Mais parce qu'ils ont été séduient par notre neutralité ouverte et positive et que comme ils se sont rendus compte que c'est un concept génial parfaitement en accord avec leur façon de voir les choses Ils ont choisis de l'appliquer chez eux! C'est beau la fraternité, non? 36 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Soazig:
* Dans un pays où cohabitent plusieurs confessions chrétiennes, des unités scoutes ou guides appartenant aux diverses Églises chrétiennes peuvent coexister dans une même association, chaque groupe accueillant des jeunes d'une même Église. Cependant, un jeune chrétien peut, à titre exceptionnel, intégrer une unité appartenant à une autre confession chrétienne que celle dans laquelle il a été baptisé, dans le cas où n'existe pas, à proximité de son lieu d'habitation, de groupe relevant de sa confession. * Dès que possible, l'association nationale met en place pour chaque Église une équipe d'animation religieuse constituée de chefs et de conseillers religieux en vue, notamment, d'assurer la conformité de la pédagogie de la foi aux directives des Églises respectives. L'association nationale veillera à ce que chaque Église soit représentée dans les instances de l'association au niveau régional et/ou national. [source: directoire religieux 37 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Donc, si j'ai tout compris, j'ai le droit de créer une unité FSE protestante....
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| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
J'ai compris la même chose ... 39 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Oui Soazig, tu as bien compris. Tu peux parfaitement créer une unité protestante de GSE. Si cela t'intéresse vraiment, contacte moi par message privé. Je te dirai à qui t'adresser. Et en tout cas, je tiens à te rassurer, tu ne seras pas catholicisée, pas plus que ne l'ont été les GSE protestants allemands par les catholiques de la KPE. 40 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Contacte Léopard.
Certaines photos laissent penser qu'il est prêt à rejoindre la FSE, tout protestant qu'il est ! 41 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Oui enfin bon, Paris-Besançon ça fait un peu loin pour une unité, non ??? Faut quand même pas pousser mémé dans les ortis !!!!!
Non, je suis sur que je peut trouver du monde plus près !!!! 42 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui, l'appel d'offre FSE est peut etre interressante, notre super VRP de popeye a donc bien reçu mandat ? il fait son job !
Vous allez vous retrouver devant 99.9% de catholique, les gars faudrat avoir les reins solides ! car la FSE c'est avant tout du 100% catho, il vous faudra trouver vos reperes. Meme si a mon avis on va bien vous chouchoutez au depart. Pour tous ceux qui veulent une alternative a ce choix et garder une vraie specifitée et aussi un scoutisme traditionnel, merci de me contacter en privé pour vous communiquer le nom de la personne. Luc 43 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Luc, si Soazig veut frequenter la FSE, elle est peut-être une bonne raison. Même si on peut critiquer ce mouvement sur plusieurs niveaux, il offre certaines choses que les autres n'offrent pas. L'esprit européen par example ... 44 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Et une unité FSE ayant pour aumônier un prêtre de la FSSPX, c'est possible ?
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
En théorie oui alors, puisque pouvant bénéficier des dispositions sur l'oecuménisme avec les religions chrétiennes non catholiques s'il venait à être considéré comme tel !!!
Voici comment on m'avait défini les Europa : Citation: 46 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
LA FSE N'EST ABSOLUMENT PAS "L'EXCLUSIVITE" DU SCOUTISME EN EUROPE...
Faudrait pas poussé papi dans le cagibie. ! Luc 47 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
ACT Montoire: d'ou sort cette sitation?
Les fondateurs des Scouts d'Europe, voyant la décadence de leur propre mouvement, décidèrent de recréer un mouvement conforme à la tradition du scoutisme, avec les encouragements du Concile Vatican II ET du Motu proprio Ecclesia Dei 48 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
De quelqu'un du mouvement qui m'a présenté son mouvement ainsi. 49 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Attends, tu parles bien de PGK quand tu parles des fondateurs des SdE, non?
Si oui, est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi il était contre la messe traditionelle quand il était encore chez les SdE et pourquoi qu'il a crée au même moment les Europa-Scouts (ce mouvement a été (re)crée en 1975!!!![bien avant le départ de PGK des SdE en 1986])qui acceptent la messe traditionnelle? Citation: 50 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Oui, enfin bon, on se calme jeunes gens, C'est juste une hypotétique idée pour l'instant...
Je suis bien chez les Eu, tant qu'ils viennent pas me faire c***** !!!! 51 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Pourquoi, tu aurais peur de quelque chose?  52 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
Mouarf ! on ne sait jamais ;)
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| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Vut ce qui se passe en ce moment, je me méfie quand même un peu, non ????
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| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Bon, recommonçons-nous de parler des Europa-Scouts. Est-ce qu'il y a quelqu'un sur le forum qui croit connaître leur histoire?  55 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Réflexion en passant:
Un scoutisme traditionnel s'appuyant sur la liturgie dite "de Saint Pie V" existe bien à l'AGSE me semble t’il. Sans dire de bêtise, c'est le cas des unités du Chesnay près de Versailles. Un autre scoutisme, tout aussi traditionnel et s'appuyant également sur la liturgie dite "de Saint Pie V" est bien la particularité des Scouts Catholiques. Je trouve dommageable cet éclatement du scoutisme, ou l'on voit certains vétérans aigris par un mouvement, en recréer un autre. Autrement dit, certains adultes d’un certain age, proche d’une relative sénilité (le mot est fort mais quitter un mouvement simplement sur une prise de tête, ou pour un conflit de chefs...) essayent de mettre en pratique une idéologie militaro-scout, que je qualifierais de douteuse. Ce méli-mélo de mouvements, ou l'on côtoie de tout et n’importe quoi, risque de semer la confusion dans l’esprit des parents (Je suis parent) De plus, ces unités échantillonnaires, pratiquent généralement un scoutisme pur et dur nommé gentiment, pour faire joli et sympa « traditionaliste » De plus, la plupart de ces unités, portant des uniformes pratiquement identiques aux mouvements agrées, ne sont en fait, pas reconnus par la Jeunesse et Sport. Souvenez du drame de Perros-Guirec ! Les conséquences furent désastreuses pour l’ensemble des mouvements scouts en France. Les effets se font encore sentir de nos jours. Il reste à craindre que ces groupuscules, qui se disent scout, dérapent, car il y aura forcément dérapage, tôt ou tard. Il y a déjà dérapages en ce qui concerne l’image véhiculée… J’ai déjà eu des problèmes dans certains lieu de camp ou avait séjourné l’année d’avant, des unités pseudo scoutes. Donc le risque est énorme pour tous les autres mouvements reconnus. _________________ " Lorsque vous aurez volé, vous ne pourrez plus marcher sans que votre regard ne se porte vers le ciel car vous y serez allé, et il vous tardera d'y retourner. " Léonardo da VINCI [ Ce Message a été édité par: Pégase le 22-11-2004 14:21 ] 56 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Ma question était trop dur? Est-ce qu'ils ont un lien avec les Europa-Scouts Autrichiens: http://www.europascouts.at ? Ou avec les Europa-Scouts Allemands: http://www.europascouts.de ? A vous de jouer ...
Est-ce qu'ils ont porté cet insigne sur leur uniforme:  [ Ce Message a été édité par: DeePee le 26-11-2004 23:58 ] 57 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Quand les Guides et Scouts d'Europe ont vu que les Europa Scouts réactivés par P.G. Kearaod avaient gardé le même insigne (beaussantavec la croix de Malte à 8 pointes), ils n'étaient pas contents bien sûr !
Pendant quelques années, cela a accentué la confusion, jusqu'au changement d'insigne actuel (pour pouvoir être avec les ENF, dans la Conférence Française du Scoutisme, au côté des GSE !) Ceci dit, avant cela, l'insigne avec la grosse flêche a aussi (un peu) été utilisé en France au début des années 90, précisément quand les Europa ont sentit le besoin de se distinguer des GSE. Je me rapelle avoir vu passer une revue, ou un rapport d'AG qui le proposait. A vérifier ? 58  |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
les Europa ont effectiviment utilisé la flêche comme insigne pendant une certaine periode ... 59 |
| coyoteX Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2004 Messages : 141 Réside à : Bordeaux |
en fait la grosse difference entre agse et europa c'est la messe? 60 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
pourquoi m'a t on toujours dit que les europa furent créer avant les fse et que dans ces sujet j'ai lu l'inverse???
que les europa "partant sur une mauvaise pente" les fse on etaient créé? de plus et ca ca c'est passé il y a 2 ans, les europa sont ils reconnu jeunesse et sport? je demande ca car une amie a son ex dans les europa et ils se sont fait fermer ler camps parce que pas reconnu ni declaré...??? ce n'est pas une attaque contre ce mouvement, mais un etonnement et un questionnement... FSS Arno 61 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
L'histoire des Europas est très compliqué... Je vous promets mon petit document pendant les vacances.
Petit résumé pour ceux qui ne peuvent pas attendre: * 1952: création des Europa-Scouts sous impulsion de Friedrich (Von) Perko (association internationale). * 1953: - NPV (+/- ENF autrichiens) devient la section (donc pas association) autrichienne des ES (Perko est commissaire général du NPV) - création de la section allemande par Hermann von Schriedel zu Simau. * 1954: - création des sections en Italie, Luxembourg et France (Qui gère cette dernière section n'est plus connu! Les ES autrichiens font des recherches sur ce sujet). - Jean-Claude Alain (CT d'une troupe scoute de Paris de l'Association Nationale des Scouts Russes) rencontre les ES pour la première fois en Autriche. * 1956: - création des sections en Hongrie et Belgique (pour ce dernier, il n'existe aucune preuve). - conflit entre les ES allemands et autrichiens => la plupart des ES allemands quittent les ES => SCISSION: création du Bund Europaïsche Pfadfinderschaft, Fédération du Scoutisme Européen (FSE) en français. A ce moment, la F.S.E. se compose d'une association: l'allemande => ALORS JE LE REPETE, LES FRANCAIS N'ONT PAS FONDE LA FSE! Jean-Claude Alain devient commissaire fédéral. * 1958: - création de l'association française sous demande de Jean-Pierre Roussel. Jean-Claude Alain devient commissaire général. * 1959: - création de l'association britanique par Peter Chambers. * 1960: - création de l'association belge par Norbert De Bruyn. - création de l'association grecque (qui ferme assez vite, parce qu'une loi interdit de créer plusieurs mvt scouts en Grece). * 1962: - les scouts de Bleimor quittent les SdF et deviennent la SECTION FRANCAISE DES EUROPA-SCOUTS!!! Périg Géraud Kéroad devient commissaire général. - FRIEDRICH PERKO DEMANDE A PERIG D'INFILTRER DANS LA FSE ET DE FAIRE UN PUTCH. LE BUT C'EST DE RECUPERER LES SCOUTS D'EUROPE QUI SONT EN FAIT DES ANCIENS EUROPA-SCOUTS. Les Bleimors rejont l'association française des scouts d'Europe. Ils sont très nombreux (240 membres Bleimor, contre 100 membres "originels") et peuvent faire démissioner toute l'équipe nationale. * 1963: - Périg devient commissaire général des scouts d'Europe français (après avoir été sécretaire national pendant une anné") - Le nom de l'association française change de "Les Scouts d'Europe" en "Les scouts d’Europe (Europa Scouts) de la Fédération du Scoutisme Européen". *** Le putch a réussi, mais bizarrement les scouts d'Europe ne redeviennent pas Europa-Scouts *** * 1975: - Les équipes fédérales des Europa-Scouts et de la FSE se retrouvent à Wiltz. Ils décident de créer un "commité commun". (Pourquoi ce rapprochement? Ben les commissaires fédéraux de la FSE avait viré les associations allemande, néerlandais, britanique de la FSE et la moitié des groupes belges et canadiens avaient quitté leurs association, donc la FSE était un peu "vide"  )
- Périg déclare une association avec le nom "Europe-Scouts" au J.O. (Pourquoi? Est-ce que ce mvt a des adhérents? Est-ce que ce mvt a des contacts avec les ES autrichiens? Qui le sait...) * 1976: - Les équipes fédérales créent l'"Interfédération des Scouts Européens ..." * 1986: - Périg quitte les scouts d'Europe (ben on le vire plus au moins) et rejont son propre mouvement; les Europa-Scouts. * 1997: - Périg est mort et beaucoup des Europa-Scouts français rejoignent l'AGSE et les SUF. * 1999: - Les Europas sont presque mort (il reste 2 groupes ou quelque chose comme ça). * 2000 ...: - Des scouts d'Europe traditionnels au niveau du rite de la Messe viennent frapper à la porte de la toute petite association des Europa-Scouts. Leurs commissaires sont tout content et les acceptent (bien drôle, quand on sait que Périg était toujours contre les tradis 
Plus tard je vous donnerai plus de détails 62 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dee Pee, les commissaires de l'ANSR (HOPC-NORS France) ont toujours nié que la troupe du Saint Sang de M. Léopold (Jean-Claude Alain est son nom de plume) ait jamais fait partie de leur association. Que dire? En tout cas j'ai vu chez lui il y a plus de vingt ans l'insigne des chefs des Scouts Russes.
Il faut préciser que Jean-Pierre Roussel a longtemps été à la tête des Scouts d'Europe Alsace qui rejoindront la Fédération Française de Scoutisme, membre de la Confédération Européenne de Scoutisme où l'on retrouve les anciennes troupes belges et la FSE britannique, curieux non? 63 |
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Ecussons
Posté le: 12-11-2004 à 23:52
