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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
C'est Bibi (on t'aime, reviens !  ) qui doit être tout triste, du fond de son désert forumistique... 
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| Spalax Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Juin 2004 Messages : 141 Réside à : Bretagne |
En effet comme l'a dit Mang un peu plus haut, je suis devenu assistant chez les Europas à Rennes après avoir été à la FSE durant plusieurs années.
Tout d'abord, rappelons que le mouvement Europa Scout a été créé suite à "l'intolérence" vis à vis de la liturgie catholique dont à fait preuve le mouvement Scout d'Europe. Les premiers Europa Scouts il y a une vingtaine d'années étaient d'anciens Scouts d'Europe qui souhaitaient conserver un scoutisme traditionnel et une liturgie traditionnelle (Saint Pie V). En effet, quand je dis "scoutisme traditionnel", il s'agit d'un scoutisme fidèle à ce qu'étaient les Scouts d'Europe à leur création. C'est à dire port de gants blancs pour les rassos levé des couleurs et messes, totémisation autorisée mais controlée (comme à la FSE en Belgique). Port de l'ESF (Les Europas Scouts ont étés consacrés au Sacré Coeur de Jésus à leur création.) Pour le reste c'est exactement le même scoutisme. L'uniforme est identique. La croix de promesse et le baussant changent. 
En ce qui concerne le groupe de Rennes, nous avons cette année : Groupe Scout : Groupe Saint Louis Roy de France.(ouvert il y a deux ans) - Une meute de 3 sizaines - Une troupe de 2 patrouilles - Un clan de 5 routiers Groupe Guides : Groupe Sainte Jeanne Beretta Molla (ouvert cette année) Une clairière de 4 sizaines Une compagnie de 2 patrouilles Ces groupes sont principalement composés d'anciens scouts et guides d'Europe et de jeunes qui n'ont jamais fait de scoutisme au par avant. Dailleurs la cheftaine de Groupe des Guides, ancienne Guide de France dans les années cinquante a contribué en 1968 à la mise en place des Scouts d'Europe sur Rennes. Elle nous a racconté qu'à l'époque, ils avaient commencés avec des effectifs analogues. Le Feu des Guides Ainées FSE de Saint Malo vient de fermer par manque d'effectifs. La responsable avait fait une remarque désobligente à l'une des GA dont elle savait qu'elle était traditionnaliste. Celle-ci a donc décidé de partir chez les Europas. Du coup, plusieurs GA de ce Feu sont devenues cheftaines au groupe des Guides Europa de Rennes. Les responsables FSE de Rennes commencent à s'inquiéter du départ de plusieurs Scouts et Guides d'Europe au profit des Europas... Il est un peu tard pour se poser des questions. Les résultats sont là. A bon entendeur... 14 |
| Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
Cet attachement au rite traditionnel de la messe est-il inscrit dans vos statuts ? Et sous quelle forme ?
Merci d'avance 15 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ma chere mang ...
il est effectivement possible que la tres sainte FSE est mené quelques tentatives répetées pour voir si un rapprochement etait possible avec les Europa. Cepandant le contentieux FSE/EUROPA sur les insignes surtout pour les insignes, les aurait amenés au tribunal (selon une source Europa). A noté qu'au cours de mes differentes investigations a titre personnelle, je n'ai pas trouvé de trace de jugement au tribunal de strasbourg, la FSE refutent également avoir perdu un proces sur les insignes (y'aurait il eu donc bien un procés ?). Il y a donc une part de mystere qui je le pense est enocre bien gardé. Il est vrai que le mouvement EUROPA ne manque pas d'effectif la ou il est implanté, et pioche a qui mieux mieux d'une maniere tacite et plutot habile dans les differents mouvements scouts analogues, fer de lance religieux aux idées fortes c'est relativement facile face a un courrant d'adolescent qui aspire a avoir des opinions tranchés. Si les EUROPA sont maintenant assimilés a la CFS (par le biais des ENF) et qu'ils ont abandonnés leurs insignes, je vous demanderais de bien vouloir faire travailler vos meninges, pour comprendre qui remporte la partie !!!! Autre question qui a servie de médiation ? Comme lidisait un homme en noir, "il est grand le mystere de la foi" Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 04-11-2004 13:13 ] 16 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Excalibur
Temoignage etonnant, ... Les EUROPA ne sont pas structuré pour devenir un gros mouvement, il exploseront par conflit interne bien avant d'atteindre la masse critique. C'est logique on a jamais vu de mouvement de religion integriste s'étendre. Cepandant si une remarque de travers a une nana un peu trop du genre "molet grifé" arrive a la faire partir, c'est bien qu'il y a un autre probleme. la FSE ce plaindrais en interne des fuites vers les SUF ou d'autre, je ne crois pas que cela s'arrange. Mais la FSE l'a voulu a force de vouloir décapper on arrive aussi a arracher le carrelage ! Luc. 17 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Je connais toute l'histoire (ou presque) des Europa-Scouts et des Scouts d'Europe. J'ai fait un petit document en néerlandais. Je vous promets la traduction en français (mais je ne sais pas encore quand).
"A noté qu'au cours de mes differentes investigations a titre personnelle, je n'ai pas trouvé de trace de jugement au tribunal de strasbourg, la FSE refutent également avoir perdu un proces sur les insignes (y'aurait il eu donc bien un procés ?). Il y a donc une part de mystere qui je le pense est enocre bien gardé. " Je crois que Luc parle du procès entre la FSE-Alsace et la FSE. Apparament la FSE-Alsace l'a gagné ... 18 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui exact, c'est ca, merci de m'avoir rafraichie la memoire c'est bien la FSE alsace !
Cepandant les Europa sont aussi concerné dans l'affaire, mais je ne sait pas a quel niveau. Merci Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 06-11-2004 18:45 ] 19 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Ils y avaient deux procès séparés:
- AGSE <=> FSE-Alsace - AGSE <=> Europa-Scouts Le lien entre les deux est que l'AGSE voulait interdire la porte de ses insignes à la FSE-Alsace et aux Europa-Scouts ... 20 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
- AGSE <=> Europa-Scouts
Interresant que tu est des traces. Ce proces la est completement nié par l' AGSE, pas de trace, plus de memoire ! Cependant la suite est interressante - Dixit, mon message au dessus a mang sur l'entrée dans la CFS des Europa et qui a servie de médiation sur l'abandon du ports des insignes ... Pour etre plus clair, un vilain bruit de fond et un mauvais courant d'air dans les chiottes, disent que l'AGSE partait au casse pipe dans un proces dont il n'avait aucune chance, qu'ils auraient jete l'eponge et tenter de recuperrer/integrer les Europa pour garder leur insignes. Le Europa ont toujours dit NON a ce marchandage. Cependant les Europa ont toujours affirmé avoir gagné le proces, apres par contre je n'ai plus de traces. Apres c'est brouillé das le bruit de fond Luc 21 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
C'est quoi le FSE-Alsace ? si c'est Fédération des Scouts d'Europe(comme d'hab). Pourquoi ne font-ils pas partie de l'AGSE ?
FSS Flo 22  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La FSE Alsace, c'est la FSE d'avant les Géraud-Keraod, celle dont les satuts furent déposés le 30 juin 1958 par Jean-Claude Alain. C'est une association de droit local avec de nombreux membres protestants.
Il existe aussi en Grande Bretagne une FSE historique qui n'est pas affiliée à l'UIGSE mais à la CES 23 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
La FSE-Alsace existe que théoriquement aujourd'hui... 24 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Trop fort, des Europes protestants !! Dommage qu'ils n'existent que théoriquement...
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| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
C'est vrai, ca aurait pu être une experiance...
Mais, il y a quelque chose que je ne comprend pas pourquoi les Europas font ils partis des ENF ? 26 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Mais ils existent des SdE protestants. Par example en Allemagne: le Evangelishe Pfadfinderschaft Europas ... 27 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Normal, vut qu'en Allemagne il y a un fort pourcentage protestant... Mais bon, on vas pas aller là-bas faire du scoutisme, hein !!! C'est un ti peu loin quand même...
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| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Soazig, rien n'empêche d'ouvrir des unites protestantes chez les Europe. C'est prévu depuis longtemps dans les statuts. Il suffit que l'unité soit homogène. Au minimum, on peut lancer une Patrouille libre protestante. C'est pareil pour les Orthodoxes. 29 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Alors des Europa vont te demander  cher Popeye, qu'est-ce qui a empêché les GSE d'ouvrir une "Guilde" Messe St Pie V ? Pourquoi les unités Scouts d'Europe attachées légitimement à ce rite ont du fuir ailleurs ? Bizare... Bizare... 30  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Sauf mon cher popeye qu'ils devront dans les 3 ans maxi changer de nom et ne plus porter le nom de leur association.
n'est ce pas ? puisque l'AGSE est une machine a convertir et non pas a integrer. Luc 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc tu dis n'importe quoi !
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est vrai qu'il parle d'ouverture et non pas de récupération. Mais sinon c'est clair la FSE fait des scouts d'europe est rien d'autre, il doivent s'adapater (insignes uniforme, etc ) généralement dans les 3 ans qui veux le démentir ?
Luc 33 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Je crois qu'un protestant peut faire parti d'une unité catholique, s'il n'y pas d'unité protestante près de chez lui.
(mais de choses comme ça sont aussi indiqué dans mon doc) [ Ce Message a été édité par: DeePee le 12-11-2004 18:05 ] 34 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Alors, grand débat, ai-je le droit de monter une unité protestante dans l'AGSE fançaise ????
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Les Europas...
C'est pas les types qui traînent du côté de St Clément (à Nantes bien sûr)le dimanche matin? Il faudrait qu'ils nettoyent un peu le parvis de l'Eglise... Ben oui, j'ai remarqué qu'ils étaient obligé de mettre leur pantalon dans leurs rangeo, c'est surement pour pas ce salir... Et oui, ils sont chez les ENF... Pourquoi? Mais parce qu'ils ont été séduient par notre neutralité ouverte et positive et que comme ils se sont rendus compte que c'est un concept génial parfaitement en accord avec leur façon de voir les choses Ils ont choisis de l'appliquer chez eux! C'est beau la fraternité, non? 36 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Soazig:
* Dans un pays où cohabitent plusieurs confessions chrétiennes, des unités scoutes ou guides appartenant aux diverses Églises chrétiennes peuvent coexister dans une même association, chaque groupe accueillant des jeunes d'une même Église. Cependant, un jeune chrétien peut, à titre exceptionnel, intégrer une unité appartenant à une autre confession chrétienne que celle dans laquelle il a été baptisé, dans le cas où n'existe pas, à proximité de son lieu d'habitation, de groupe relevant de sa confession. * Dès que possible, l'association nationale met en place pour chaque Église une équipe d'animation religieuse constituée de chefs et de conseillers religieux en vue, notamment, d'assurer la conformité de la pédagogie de la foi aux directives des Églises respectives. L'association nationale veillera à ce que chaque Église soit représentée dans les instances de l'association au niveau régional et/ou national. [source: directoire religieux 37 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Donc, si j'ai tout compris, j'ai le droit de créer une unité FSE protestante....
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| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
J'ai compris la même chose ... 39 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Oui Soazig, tu as bien compris. Tu peux parfaitement créer une unité protestante de GSE. Si cela t'intéresse vraiment, contacte moi par message privé. Je te dirai à qui t'adresser. Et en tout cas, je tiens à te rassurer, tu ne seras pas catholicisée, pas plus que ne l'ont été les GSE protestants allemands par les catholiques de la KPE. 40 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Contacte Léopard.
Certaines photos laissent penser qu'il est prêt à rejoindre la FSE, tout protestant qu'il est ! 41 |
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Ecussons
Posté le: 01-11-2004 à 19:27
