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histoire de France et du monde
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chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Oula! Ça remonte! La faide royale peut être?
Ou même dès les débuts de la christianisation,les chrétiens gaulois qui ne voulaient pas renier? Et même avant, quand ils ont lutté contre les romains en 52 avant JC? Ou même, ou même...?
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Brunissende
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Réside à : Près de Paray-le-Monial
1
Patientez...

oui -52 -51 c'était ma meilleure suggestion! Mais je vais essayer de chercher au cas où! (on ne sait jamais et puis ce serait horrible si on passait à côté d'une information historique aussi importante!^^)
70
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chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
Patientez...

tu penses qu'on a des archives de documents plus anciens que ceux traitant de la guerre des Gaules?
la civilisation gauloise était quand même plutôt orale que écrite. A ma connaissance du moins il n'y a pas d'archives sur la période précédant les invasions romaines en Gaule...
71
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Brunissende
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 17 Sept 2014
Messages : 52

Réside à : Près de Paray-le-Monial
Patientez...

Non je ne pense pas que nous puissions trouver plus anciens Grand sourire (à moins qu'il y ait de brèves mentions d'activités des peuples "gaulois" dans des textes romains antérieur à cette date, mais ce serait un miracle^^)
De plus je ne sais pas si on peut vraiment considérer que -52-51 fut une révolte, c'était plutôt une guerre non?
!
72
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
1
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Et dans les textes grecs ?
73
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
1
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Mes ancétres, les Gabales, clients des Arvernes, m'ont tout laissé ... Grand sourire

Ils m'ont dit de jeter un coup d'oeil ici

Je me rappelle quand les Gaulois avaient conquis Rome ....
74
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Brunissende
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Nous a rejoints le : 17 Sept 2014
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Réside à : Près de Paray-le-Monial
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oui!! Il faudrait regarder notamment chez Diodore de Sicile, Strabon ou peut être Posidonios d'Apamée, je crois qu'ils parlent des peuples de nos régions!
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  Profil de Brunissende  Message privé      Répondre en citant
Brunissende
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Messages : 52

Réside à : Près de Paray-le-Monial
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Très intéressant ce site!! Mais à ce moment là AndreRaider Sourire est-ce que le sac de Rome passe comme une révolte ou pas?!
76
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  Profil de Brunissende  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Une révolte est forcément une révolte contre quelque chose, l'Etat, une autorité quelconque, la société, la religion...
La question revient à, contre quoi s'est on révolté lors du sac de Rome? (Et lequel de sac de Rome d'abord? Euuuh... )
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chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
Patientez...

Les textes grecs sont une bonne idée, notamment des textes concernant les colonies grecques du Sud de la France actuelle.
Mais ce qui est sûr c'est que en France, on n'a pas d'archives grecques, il faudrait peut être voir à la bibliothèque vaticane...
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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J'appelle le professeur Robert Langdon ? Il a ses entrées à la bibliothèque Vaticane.
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Brunissende
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Réside à : Près de Paray-le-Monial
Patientez...

« 16 octobre 1793

C’est à vous, ma sœur que j’écris pour la dernière fois.

Je viens d’être condamnée non pas à une mort honteuse – elle ne l’est que pour les criminels – mais à aller rejoindre votre frère. Comme lui innocente, j’espère montrer la même fermeté que lui dans ses derniers moments. Je suis calme comme on l’est quand la conscience ne reproche rien....
»


http://www.histoire-image.org/pleincadre/index.php?i=417
80
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
1
Patientez...

sans regarder le lien, j'imagine tout de suite qu'il s'agit de la mort de Marie-Antoinette, non?
et la lettre est dédiée non à sa sœur de sang mais à sa belle sœur, Mme Elisabeth?
en tout cas c'est un très beau texte qui montre combien l'épreuve de la prison et de la mort prochaine ont mûri et changé le caractère de la reine.
81
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
3
Patientez...

Andréraider, si tu veux, pourquoi pas! tout dépend du degré d'intérêt que portent les autres à cette information! moi je t'avoue, que je ne suis pas passionnée au point de déranger un professeur pour ça!

[spoiler:je laisse le message pour que vous rigoliez un coup de ma naïveté, mais un petit tour sur Google m'a fait comprendre qui était Robert Langdon! Mort de rire !]

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AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
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Excellent !!! :-)
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Fauvette, pourrais-tu nous parler de Frédégonde et Brunehaut?
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chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
Patientez...

moi je peux te parler de Sigebert et Chilpéric!
mais je peux aussi t'assurer que dans l'affaire Brunehaut n'est pas la moins à plaindre et pas non plus la moins terrible! [spoiler:comprendre: faire gaffe à la fille qui porte presque le même nom qu'elle]

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Brunissende
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Messages : 52

Réside à : Près de Paray-le-Monial
Patientez...

C'est vrai que Brunehaut n'était pas un ange mais c'est bien Frédégonde que l'on nomma la sanguinaire et la reine barbare!!
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chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
Patientez...

et pourtant Brunehaut lui a survécu plus longtemps! mais à sa décharge son beau-frère lui a réservé un sort bien cruel...
entre les deux mon cœur balance!
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Corsaire
Malouin
  
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
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Réside à : Saint-Malo
Patientez...

Je veux l'histoire! alllééééé!!!
et Chilpéric?
Grand sourire
j'ai perdu 10ans, au coin d'un feu de cheminée. Ca va s'enflammer racontez!!!
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chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Patientez...

ok alors c'était il y a bien longtemps, un roi vivait en Gaule, il s'appelait Clotaire, c'était le dernier fils de Clovis et de la reine Clotilde. En 561 il vint à mourir laissant le royaume à ses 4 fils. Ceux ci se le partagèrent.
parmi ceux-ci il y avait Sigebert et le cadet des 4: Chilpéric.
Frédégonde était une jeune femme, belle selon les canons de l'époque, elle était aussi la maitresse de Chilpéric. Elle tue la femme de son amant: Galswinthe et épouse Chilpéric.
L'histoire ne s'arrête pas là puisque la sœur de Galswinthe n'était autre que Brunehaut laquelle avait épousé le frère de Chilpéric, le fameux Sigebert.
Brunehaut est furieuse de ce qui s'est passé et elle pousse son mari Sigebert à venger le meurtre de sa sœur.
S'ensuit alors une guerre sans merci, tour à tour les deux rois envahissent le territoire de l'autre. Ils entrainent dans cette lutte leur aristocratie, poussent les fidèles de l'autre à se parjurer et à venir le rejoindre.
Mais soudain en 575, deux esclaves tuent Sigebert. Brunehaut se met dans une colère noire, elle accuse Frédégonde et Chilpéric de les avoir armé (ce qui est vrai d'ailleurs! )
peu après c'est au tour de Chilpéric d'être poignardé. on passe donc à la génération suivante pour les rois, mais Brunehaut est toujours là.

Frédégonde est régente pour son fils Clotaire II, tandis que Brunehaut est régente pour ses deux fils.

Frédégonde en 593 vainc le fils de Brunehaut: Childebert.

Brunehaut est faite prisonnière et est suppliciée (elle a alors 80 ans) de la manière suivante, on lui attache les cheveux à la queue d'un cheval en furie.
Quant à Frédégonde, elle meurt un an plus tard.

bref ce sont tous des barbare et s'il fallait choisir entre les deux... et bien ce serait un peu comme choisir entre le blond et le brun dans Pearl Harbor...

[spoiler:j'espère que c'est à peu près compréhensible.. et encore vous savez j'ai simplifié quelques éléments. ]
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Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Ah ! Brunehilde et les arcanes politiques de son temps ; les mêmes qu'aujourd'hui, à la différence qu'on se débarrasse de ses adversaires par des moyens moins violents, quoique... Certains accidents de transports, des suicides dans le dos et les œuvres de « déséquilibrés » arrangent bien les choses et laissent planer des doutes raisonnables.
Épouses, maîtresses et concubines ont toujours fait et défait les hommes de pouvoir, quand elles-mêmes ne le prenaient pas.

Donc, n'y voyons pas que des coutumes des temps dits barbares, car l'histoire, et même la Bible, sont pleines de tels exemples, et nous ne valons guère mieux.
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Corsaire
Malouin
  
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
1
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:-) Merci Merci Cham!!
j'ai juste pas compris l'histoire de pilosité de Pearl Harbor,je suppose qu'il s'agit d'une référence cinématographique que je n'ai pas.
C'est cool ça! si les politiques avaient assez de c***** pour se Ca rentre ? comme ça on aurais pas Hollande pour faire des discours creux et mielleux à souhait comme hier.
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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N'importe quoi ! innocent Brûlez-le !!
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chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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je plussoie Blizzard, il n'y a pas qu'elles à se taper dessus!! mais heureusement qu'elles sont là pour nous faire un peu rigoler quand même! qu'est ce qu'on ferait sans les mérovingiens (et surtout les mérovingiennes)! Mort de Rire

en effet si tu n'as jamais vu Pearl Harbor, Corsaire tu ne peux pas comprendre la référence...
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mendu1
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Moi, non plus je ne le connais pas Pearl Harbourg, je suppose qu'il est devenu chauve après le bombardement , mais ce n'est pas le sujet .
A l'est de la ville de Périgueux, sur l'ancienne N 89, il y a un château, très privé . (vous vous en foutez)

Devant ce château (il y a un grand pré), c'était plus tard, Frédégonde, Brunehaut..et les autres étaient morts depuis longtemps, il y a eu un différend (je ne souviens plus pourquoi, parce que je suis vieux) . c'était sans doute pendant la guerre de cent ans, c'est pour ça que je ne m'en souviens plus.

Pour régler ce différend, les deux camps ont désigné 15 chevaliers (sûrement chevaliers) dans chaque camp .
je ne me souviens plus qui a gagné le combat, mais ça a fait moins de mort que la guerre de 14/18.
Ce qui prouve qu'en ce temps là, nos hommes politiques étaient moins nuls qu'aujourd'hui.

Pour le poignard, voir l'histoire d'une certaine Nabilla...ça c'est tout récent !

Galswinthe, s'en est il pas un joli prénom, surtout pour une maitresse, je regrette de ne pas l'avoir rencontrée.
Moi, en CP , ma maitresse était madame Lagorce, et elle ne rigolait pas, mais j'ai appris à lire, mais pour les accords.... .


En Charente, non ,il n'y a pas de révolte(c'est pas la Vendée),
en Charente il y a des récoltes ;surtout que cette année pour le Cognac la récolte est excellente.
Quant aux archives écrites à la plume d'oie, sans ordinateur, et sans stylo bic, il faut les lire !
oh! ma doué !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Non Mendu1, tu n'es pas vieux, tu es jeune depuis plus longtemps que nous.
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Fauvette Bxl
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Et tu n'es pas passé non plus [spoiler:à part, peut-être, les couleurs de ton foulard et de ton uniforme ... ] Warf !
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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si si en Charente il y a eu des révoltes, celle contre la gabelle sous François Ier par exemple, et bien d'autres plus ou moins violentes!!!
on savait s'amuser en ce temps là!
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Eh oui, mais c'était avant que l'on interdise la totémisation en votre très beau pays Warf !
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