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Auteur
fraternité scoute : réalisation d'un domaine scout
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Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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wlrdb, regarde la deuxième banière sur l'accueil du forum : ce forum est aussi celui de la Fraternité. Merci de nous en révéler l'existence !
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
wlrdb
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Janv 2004
Messages : 118

Réside à : Saint-Omer
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je sais oryx mais je ne pense pas que tout le monde sache l'existence de ce projet de domaine scout car il faut bien chercher
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  Je suis SUF  Profil de wlrdb  Voir le site web de wlrdb  Message privé      Répondre en citant
Bidou
Progressant

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 14

Réside à : Saint-Omer
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Salut,

Comme l'a dit Wulfran, le clan Saint Bertin, devait se rendre sur le possible lieu du domaine scout.

Pâques est passé, et nous sommes allés sur les lieux du dommaine scout avec le clan Saint Bertin.

Comme vous pouvez le lire dans la circulaire du mois d'avril, notre semaine s'est très bien passée.

Elle fut partagée, entre la rénovation du château pour la majeure partie du temps, et la vie en clan ( heures routes, veillées spi )

Nous avons découvert un domaine propice à la pratique du scoutisme, et à la formation de ces cadres, c'est un endroit calme avec la place nécéssaire pour réaliser le projet.

Si vous avez d'éventuelles questions, je répondrais avec plaisir !

Bidou, du clan St Bertin
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jaguar42
Joyeux membre
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
Messages : 348

Réside à : Forez
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Si vous avez besoin d'un coup de main, peut-être pourrions-nous monter un projet de week-end interscout de rénovations et installations des différents projets du domaine scout.
A vrai dire je suis assez mal renseigné de l'état d'avancement du projet, pourriez-vous éclairer ma lanterne, que c'est il passé concrètement ?
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  Je suis SGSL-ENF  Profil de jaguar42  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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C'est très bien que des scouts y travaille, mais pour l'instant il est à qui ce domaine ?
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Bidou
Progressant

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 14

Réside à : Saint-Omer
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Ce domaine appartient à Michel Guyot, propriétaire du château de Saint Fargeau, et de Guedelon.

Pour l'instant il y a un terrain clos avec un bois conséquent et le château, au niveau du travail, nous avons travaillé que dans le château, c'était du travail d'entretien. Il nous était difficile de faire plus étant donné que nous n'étions que 7.
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Hypocam
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 21 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Il est bien en ruine se château....
Mais c'est un projet vraiment génial

FSS
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Du coup, l'idée de jaguard de faire des camps réunissant plusieurs clans serait excellente.

Que reste-il à faire sur le château ?
Et sur le terrain ? (j'ai ma petite idée, mais autant que ce soit toi qui réponde Bidou)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Et d'ailleurs:
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Bidou
Progressant

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 14

Réside à : Saint-Omer
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que reste-t-il à faire ?

sur le château:

Il y a encore un travail monstre
remonter une des tours, ce qui est actuellement le principal travail. Il reste encore à poursuivre la creusée du donjon, on a quand même creusé sur une profondeur d'1m80 en 5 jours mais il y a encore de quoi. Ensuite nettoyer la cour.. àprès tout dépend du degré de restauration que cherche michel guyot.

Sinon en ce qui concerne l'aménagement du terrain, il n'y a rien de fait, on a pensé que comme il s'agissait d'une des premières unités à y aller nous devions privilégier le service au niveau de mr guyot.
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Dispo début août et sans projet de vacances, je veux bien participer aux travaux de rénovation. Si un groupe se constitue pour y aller ça m'intéresse. C'est d'ailleurs une bonne occasion de se connaître. Mais je n'ai pas beaucoup d'espérience en bâtiment.

Af'
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Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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Voilà un projet intéressant. Cela donne des idées. Je suis connecté sur le chat et si Zebre passe par là, qu'il n'hésite pas à me prendre en pv. Je ne suis pas toujours devant mon écran mais tu peux donner un rendez vous si je te réponds pas.

Bonne route
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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pour les personnes interessées,
contacter Philippe sur direction@fraternite.net ou p.rodier@fraternite.net

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 01-08-2004 16:08 ]
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bélier
Membre actif
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
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Serait-il possible de connaître le lien contractuel ou conventionnel qui vous lient au propriétaire du terrain ?
Ce serait dommage de perdre ce terrain après l'avoir bonifié...
Avez-vous le projet de monter une structure permettant de viabiliser le projet dans la durée ?
Bref, pour éviter qu'à la mort du propriétaire, vous ne soyez dehors (un chateau rénové intéressant + les héritiers qu'une ruine), il serait bon de vous prémunir.
Sinon, bon vent pour votre projet : le scoutisme à besoin de lieux pour s'exprimer et s'ancrer (lieux de mémoire).
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Ce cher proprietaire est loin d'etre mort (il est meme tres vivant) et le chateau n'est pas pret de se convertir en chambres d'hotes (ou alors dans une cinquantaine d'année et plusieurs millions d'euros). Le seul lien : c'est l'amour de la jeunesse et du scoutisme.
Laissons faire le temps, la passion et le courage des hommes, et un jour Arrabloy s'ouvrira aux étendarts scouts claquant au vent!
15
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Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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Et c'est tant mieux, mais Belier à raison car il n'est pas rare les cas où on a vu des scouts travailler pour un domaine ou un local et au bout du compte ils n'ont rien eu.

Je ne dis pas que c'est le cas ici. Mais la question est légitime.

Bonne route
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-08-03 10:28, Heri a écrit - au bout du compte ils n'ont rien eu
Quoi que ? Participer à un projet d'envergure, sans rien espérer en retour, ça peut déjà être un sujet de satisfaction.
Mais c'est vrai que si ce type de chantier s'inscrivait dans un contrat (par la création d'une association, par exemple), ça garantirait une certaine pérénité, non à l'ouvrage (ça, ce n'est qu'une question de qualité du travail) mais à ses objectifs.
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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Eléphant à raison également. L'esprit de la route nous encourage à servir sans rien en attendre en retour. En tant que routier, c'est la démarche normale a adopter.

Toutefois dans ce cas ci, l'idée est bien de laisser l'usufruit au mouvement. Donc à ce sujet il est à noter qu'il n'est pas rare de voir des troupes restaurer un local (pour eux) et s'en faire chasser par le propriétaire une fois les travaux fini (tout le monde n'est pas scout).
Parfois ce n'est pas au proriétaire actuel qu'il faut se défier, mais au successeur.
Quand j'étais chef de troupe, je louais un local. Nous sommes parti au camp au mois d'aout. Pendant le camp le propriétaire est décédé. Quand nous sommes revenu, le local était ... rasé. Plus rien. Nous n'avions rien signé avec le propriétaire. Pas de bail, rien. Conclusion : on avait même pas le droit de réclamer quoi que ce soit. Le local et ce qu'il y avait dedans, détruit et nous à la rue. Et ce n'est pas au propriétaire originel qu'il faut en vouloir.

Des exemples j'en connais d'autres ...
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  Profil de Heri  Voir le site web de Heri  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Le nécessaire est en train d'être fait... pour essayer de garantir une pérennité. Mais je pense qu'il s'agit surtout de bien communiquer avec le propriétaire et les personnes qui gravitent autour pour qu'ils prennent place au sein du projet et qu'ils se sentent concernés par les buts. De toute facon quelque soit le "contrat", tout propriétaire qui a envie de dire "stop" le peut et rien n'ira contre.
Ou alors on débloque tous notre PEL et on fait valoir le pouvoir de l'argent!
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Il serait intéressant de savoir quel "contrat" avaient les Scouts de France à Chamarande? surement aucun, et association ou pas,je pense qu'ils auraient du partir. Et c'est ainsi : Chamarande a vécu et vit encore dans de nombreux coeurs de chefs de l'epoque mais la page est tournée; il faut tout reconstruire, tout repenser. Demain Arrabloy, et dans 30 ans autre chose. Il y aura toujours des cycles ( la vie est ainsi faite) et nous restons dynamiques pour cette raison!
Travaillons pour Arrabloy et nos prières à N.D de Chamarande feront le reste.
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bélier
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
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Je voulais dire que pour s'inscrire dans la durée, il faut savoir anticiper.
Il serait dommage de lancer un super projet qui serait anéanti à cause d'un héritage, d'un décès, d'une engueulade...
Je prends l'exemple de Riaumont : c'est un Ordre religieux (pérennité - stabilité) qui a acquis un domaine en Bretagne. C'est à eux et dès lors, ils peuvent lancer un projet dans la durée.
Il est dur de lacher ce que l'on a aimé. Je suis triste lorsque je pense qu'on a "lâché" Chamarande etc...
Le scoutisme à besoin de "scoutland" visibles et stables.
Ces "repéres" (et repaires !!!) seront de merveilleuses bases de départ ou de ressourcement.
Voilà ce que je voulais écrire.
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Il ne faut pas être triste pour chamarande voyons! Chamarande a terminé avec les plus grands chefs à sa tête... Je serais bien plus triste de voir chamarande "squaté" aujourd'hui par des scouts "newlook" et non respectueux du passé!
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bélier
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
Patientez...

D'accord avec toi. Ne soyons pas nostalgique mais efficace.
La nostalgie, c'est quand on est vieux, et en tant que scout on est vieux quand on est... mort.
Alors, a donf le vent le cul dans la pleine !
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Ah! Allez bon vent et bonne vacances!
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Zebre, pourrait-on avoir un petit mot de Ph. d'Arrabloy en ce qui concerne la suite du projet? M. G**** accepte-t-il de prendre la présidence d'une association ?
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antoinedds
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 03 Oct 2004
Messages : 196

Réside à : Montfort l'Amaury (78)
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bonjour à tous
je voudrais juste vous avertir que le château d'Arrabloy est classé monument historique et qu'à ce titre il me semble que tous les travaux sur l'édifice ou sur sa zone de voisinage direct sont soumis à autorisation. Les autorisations ont elles été données? Ce serait bête de faire des travaux puis que l'administration viennent tout gâcher pour un défaut d'autorisation.
Sinon félicitations pour ce projet.
FSS Panda IB
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Panda,
ne t'inquiète pas, toutes les activités se font sous la direction du propriétaire des lieux, qui a certainement toutes les autorisations.
Cependant, je doute que les murs du château soient tous classés. Il faudrait savoir ce qui a été classé exactement.

En tout cas, je ne me fait aucun souci pour les autorisations, le proprio sait ce qu'il fait, c'est un spécialiste de la restauration des vieux châteaux.
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chtibordelais
Progressant

Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
Messages : 12
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Pas mal du tout, je vais essayer de motiver les Routiers de Mérignac pour y faire un saut pendant les vacances de Pâques. Au fait Bidou, t'es toujours au Clan cette année? C'est tjrs Rémi le chef? allez a+
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je tiens à signaler que cette année 2005 nous comptons mettre le paquet sur ce projet.

S'il y a des unités intéressées, qu'elles n'hésitent pas à contacter Philippe, qui s'occupe de gérer les demandes et de contacter le propriétaire poru qu'il supervise les travaux:




Nous aimerions bien aussi organiser quelques jours de travaux vers Pâques pour tous les anciens qui voudraient mettre la main à la patte.
Ce serait à la fois quelques jours de rencontres enrichissantes (intermouvements), de dépense physique utile, de belles veillées et de bons moment ensembles.

Qui serait intéressé ? Quelles dates ?
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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ca peut etre une bonne idee pour un clan qui demarre, meme si je galere a le lancer ce clan, je vais y arriver.
J en parlerais a Philippe
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