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| Auteur | formation BAFA, licence, BAFD, CEP,... |
| Thomas29 Progressant
Nous a rejoints le : 11 Juin 2005 Messages : 16 |
Pour les sgdf il existe trois titres de qualification :
assistant d'unité : animation des activités chef d'unité : direction des activités d'années licence de camp : direction de camp (celle ci est valable trois ans) Je ne connais pas la durée de validité des qualifications d'assistant ou de chef. Ces titres sont délivrés par le délégué territorial. (Celui ci se base le plus souvent sur les formations suivies pour les délivrer mais pas toujours) Les formations sgdf sont habilitées bafa et bafd, mais pour le bafd il est souvent demandés d'effectuer au moins un des stages pratiques hors du scoutisme (ce que je considère comme normal car le bafd est un diplôme généraliste et la direction d'un camp scoute est assez différente de celle d'un CV ou CL classique et c'est pas mal car ça permet de s'ouvrir l'esprit en allant voir ailleur (pour moi le scoutisme est génial pour de nombreux jeunes mais si il s'autogénère sans s'ouvrir il s'affadit et de plus chaque jeune est différent et doit pouvoir choisir le mouvement de jeunesse qui lui convient le mieux : il n'existe pas de méthode éducative parfaite et universelle).  22      |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
Citation: moi, j'avais cru comprendre qu'il ne le ferait pas, question de partialite financiere... enfin, c'etait ma mono BAFA qui le disait Un BAFA coute 3000 francs environs et un CEP un aller-retour en train! Si on augmente le prix du CEP, plus personne ne sera chef scout, et a l'inverse beaucoup de gens profiterons du mouvement pour obtenir leur BAFA sans se soucier du mouvement et partirons sans rien dire. Qu'en est-il vraiment? Enfin, les topos spi ont une place importante en CEP, et ce dernier donne des notions uniquement sur la vie de camp et sur une tranche d'age bien precise. Alors qu'en colo on apprend a gerer les gamins au sein d'une structure et pour tous types d'age... Je ne vois pas en quoi on peut etablir une quelconque equivalence.... 23 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Le CEP SUF est gratuit (pour les chefs SUF) ? 24 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pas du tout.
Mais comme chez les GDF, le groupe peut en payer une partie. 25 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
Citation: En tout cas moins cher que le BAFA! Et la plupart du temps, le groupe en paye une partie, je redoute des abus si l'equivalence BAFA/CEP etait reconnue... 26 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Oui le CEP est moins cher que le BAFA.
Mais n'étant pas reconnu comme formation Bafa, le CEP ne sert que chez les SUF. Un contrat d'exclusivité au Mouvement donc. 27 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Ici, Akela nous a parlé d'une réforme du BAFD...
Cela en étonne plus plus d'un, dont moi: membre du conseil d'administration de mon association, formatrice sur des stages BAFA, je n'ai jamais entendu parler d'un tel projet de réforme... Que ce soit une professionnalisation du BAFD, une modification de ses modalités d'obtention ou quoi que ce soit... Quelqu'un a des infos concrêtes? Akela, d'ou tires-tu ces infos? 28 |
| MarcB Membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2006 Messages : 50 |
Le CEP ne peut pas être complètement gratuit, pour des raisons légales : les stagiaires de CEP sont tenus de payer leur nourriture. Sinon, ça compterait comme une rémunération. Pour ce qui est des frais de transport, il est demandé aux groupes de les prendre en charge dans la mesure du possible, ce n'est hélas pas toujours le cas... Quant aux frais logistiques, le national en prend une partie en charge et sans doute les groupes également... Sauf erreur de ma part : je n'ai jamais été trop branché "finances".
Marc 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le CEP SUF ne sert pas que chez les SUF Mafalda, d'autres mouvements scouts agréés l'admettent fort bien en équivalence de leur propre formation. C'était l'un des intérêts de la CFS dont les SUF se retirèrent bien vite. 30  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Oui oui j'avais oublié de préciser que le cep suf n'est valable que chez les suf.
31 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Bah? Old est en train de dire l'inverse!! Alors? Quid? 32 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ben ce serait une nouvelle, je sais qu'il y a eu des passerelles mais pas d'équivalence notoire.
je fais confiance à la science d'old. 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certaines associations de la CFS admettent très bien en CEP 2 un chef ou une cheftaine qui présente un certificat de CEP 1 SUF à condition qu'il ou elle connaisse et adhère à l'esprit du projet éducatif de l'association en question. Par contre je ne sais pas si l'inverse est exact. 34 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je connais un chef Europe, qui lors de son CEP était avec des SUF. Les SUF sont donc parfois formés par les Europes. Et on m'avait proposé un CEP Europe en m'expliquant que la différence de mouvement ne posait pas problème. (au moins pour le CEP1
Donc cela marche aussi dans l'autre sens. 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C.Q.F.D. "Quod erat demonstrandum" 36 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
 A implique B, ne veut pas dire que B implique A 37 |
| MarcB Membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2006 Messages : 50 |
en effet, A implique B revient à dire que non B implique non A, en bonne vieille logique...
désolé.. 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet, mais dans ce cas précis il y a réflexivité  ==> 39 |
| MarcB Membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2006 Messages : 50 |
Cher Old,
C'est réflexif sur décision du comissaire de branche, du côté SUF, ce qui force à définir des propriétés logiques dépendantes de la fatigue ou de la rage de dents de l'intéressé... mouais, pas top comme théorie générale ;). Marc 40 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Hier au cours d'une passionante discussion avec  , une grande question est apparue !
Si je ne me trompe pas, un CEP1 louvetisme ne peut pas faire partit de l'encadrement d'un camp éclaireur et inversement ? C'est pour cela que les SUF ont créer des CEP passerelles pour que les cheftaines louveteaux ou jeannettes puissent avoir un CEP guide, non ? D'après Zebre, cette "interdiction" est due au fait que J&S ne reconnaisse un CEP louveteau que pour encadrer des 8-12 ans, un CEP éclaireur que pour encadrer des 12-16 ans. Cette "interdiction" viendrait donc de l'administration Pour moi, c'est plutôt les mouvements qui préfèrent ne pas mélanger le lard et le cochon et qui veulent des chefs formés dans leur branche d'âges. Et que J&S s'en fiche de cette séparation des tranches d'âges dans les diplomes, qu'elle reconnait les CEP pour des activités de scoutisme et qu'ensuite ce sont les mouvements qui décrètent que tel CEP est exclusif pour telle branche. "L'interdiction" viendrait donc des mouvements. Quelqu'un a la réponse ? Un avis différent ? 41 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Désolé.... Zèbre, mais Soazig a raison. L'Etat s'en fout royalement que le chef est un CEP 1 & 2 louvetisme ou eclaireur. L'essentiel, c'est que le garçon puisse encadrer des jeunes et qu'il possède les diplômes. Seul petit bémol, c'est que quand tu as un CEP 1 & 2 chez les SDE, tu n'as pas de BAFA. Quoique, il y a déjà des CEP qui délivre le BAFA. 42 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Dans le cadre du scoutisme, c'était le délégué territorial qui donnait la validation de directeur de camp. Ainsi à l'extrème nul bafa ou cep n'était requis, si le délégué territorial validait la compétence du chef avant le camp. Les règles ont probablement changées depuis. 43 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je confirme, la spécialisation des CEP est interne aux mouvements, un CEP, de quelque sorte qu'il soit, étant "Directeur de Scoutisme" stagiaire pour J&S, sans spécialité (le DirScout complet étant le niveau 3).
Pour ce qui est de la validation ("Autorisation de camper") donnée par le DT (le Commissaire de District, chez nous), elle est une marque de confiance donnée par le DirScout qu'est le CD, en aucun droit un "passe-droit". Si un CD autorise un camp mal encadré, J&S pourra sans aucun scrupule le faire fermer. Et ledit CD risque des ennuis... A noter que J&S dispose en matière d'encadrement d'une "Liste Noire" des personnels interdits. J'imagine aussi pour ces cas-là... 44 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je n'ai peut être pas très bien compris, mais ce n'est pas ça que Soazig posait comme question. La question, c'est si on a un CEP 1 et 2 louvetisme, peut être chef de camp pour un camp éclaireur. La réponse est non. Normalement, bien sur, car il i y a sûrement des dérogations. 45 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Non, la question est pourquoi avec un CEP1 louveteau on ne peut pas être chef lambda sur un camp éclaireur (et inversement) Est ce une restriction de J&S ou des mouvements ? 46 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ah !! Je comprend mieux. En tout les cas pour ta question du dessus. Réponse: Aucun des deux. Il n'y a pas de restriction. Pour mon dernier camp au niveau éclaireur, mon assistant avait son CEP 1 louvetisme. Il a pu faire le camp en tant qu'assistant. Par contre, il n'aurait pas pu être chef de camp. Même si il avait eu son CEP 2. 47 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Comme déjà répondu, des mouvements.  48 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Ayant eu un stip stap louveteau scout, et pas mal d'années de maitrise, j'ai pu être directeur de camp pionniers sans passer de passerelle. Comme le dis Grizzly c'est bien une restriction des mouvements, si tu as un contrôle jeunesse et sport tu es dans la légalité. Cordialement the martre 49 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
restriction des mouvements, puisque en CEP louvetisme, tu n'abordes en général que la méthode louveteau, les techniques louveteaux, la psychologie 8-12 ans, la vie de meute...et versa vice pour le CEP éclaireurs... Ce constat nous avait amené, il fut un temps, à concevoir des CEP avec un "tronc commun" beaucoup plus fort afin d'éviter de devoir faire deux formations pour ceux qui voulaient basculer.A l'époque, nos camps écoles étaient validés BAFA, cela nous avait bien aidé pour construire ce tronc commun.(le BAFA ne faisant pas de distingo d'age) 50 |
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Ecussons
Posté le: 05-07-2005 à 21:40
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