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| Auteur | doit-on faire évoluer l'uniforme scout ? |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
N'empeche,Old GIlwellian il est pas le seul à dire ça..Newscout est du meme avis... Moi aussi y a un sens pratique qui m'echappe... C'est pour cela que je trouve les mouvements tradi interessants sur ce point. Car on sent un sens pratique qui transcende tous ces mouvements. (Après, on peut parler des politiques de chacun, de la reflexion, etc..) Mais ils se perdent pas en conjecture et savent où ils vont.  294       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Apparatchiks soviétiques? Pourquoi pas gérontocratie pendant qu'on y est?
Quoique, lorsque l'on constate qu'il existe des associations où certains postes sont occupés par des permanents (salariés de l'association ou fonctionnaires détachés) qui sont dans le fromage depuis près d'un quart de siècle, que certaines fonctions sont attribuées en priorité aux fils ou aux filles d'anciens membres importants de l'Equipe Nationale, on est en droit de se poser des questions. Lorsque ces personnes sont désignées par cooptation et à l'issu d'un vote démocratique et ne sont pas tenus de présenter devant une Assemblée Générale un rapport complet de leurs activités donnant lieu à un vote de confiance à bulletin secret on en retire l'impression qu'il s'agit plus de centralisme démocratique genre PCUS, que de démocratie participative comme dans la Confédération Helvétique. En quoi serait-ce un mal que les cadres de bases puisse faire entendre leur voix lors de l'AG, éventuellement voter une motion de censure contre les orientations imposées jusqu'alors depuis le sommet? Surtout que ces réformes sont maintenant rendues obligatoires pour les associations reconnues d'Utilité Publique. Pourquoi toujours traiter les responsables de base comme des imbéciles qui ne comprennent rien s'ils sont en désaccord sur certains points et ne leur laisser qu'une seule alternative : "si tu n'es pas content tu n'as qu'à changer de crémerie". Critiquer la nouvelle chemise d'uniforme pour les cadres SGdF et la manière dont elle a été imposée, est-ce exercer un droit démocratique ou la marque d'une imbécilité congénitale? Vouloir des réformes et un fonctionnement plus transparent (glasnost et pérestroika en russe ?) au sein d'une association à laquelle on consacre une grande partie de son temps libre, exercer une critique fraternelle et constructive, est-ce donc un mal ? Nous ne sommes plus au XVI° siècle où l'on persecutait ceux que l'on soupçonnait d'hérésie, ni dans la Russie de Staline et Béria. 295 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Tout à fait d'accord avec vos avis sur la nouvelle chemise, mais si elles était destiné à des cadres de terrains, ça se saurait. 
Borome, qu'est-ce que tu as contre le short, quand comprendras-tu qu'il peut être un attrait formidable de l'uniforme ? FSS Flo 296 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
ok, avec florian. ca donne une tout autre valeur à l'uniforme. Mais borome esssaye de temperer abec les scouts de france..c'est vrai quoi, des SGDF en short velours cotelé comme florian, ca court pas les rues  297 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Tu as peut-être raison, mais j'avais quand même cru déceler un certain dégout de ce vêtement. 298 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce sont surtout les SGdF qui ne courent pas (dans) les rues, ou alors c'est sans tenue spéciale. Si l'uniforme scout originel permettait de se fondre dans la nature, la tenue SGdF actuelle permet de se fondre en ville, c'est réussi on n'en voit quasiment plus (surtout dans Paris). 299 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
En effet la tenue de camouflage est excellente ! Dire q'une année au National GDF, le thème était la visibilté , c'en est bien fini on dirait maintenant que le thème est l'invisibilité !  300 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Une partie des cadres nationaux doivent tellement avoir honte de l'uniforme scout, ou la peur d'être reconnus comme tels que même au Centre National ils se balladent en costume cravate. Et ce n'est pas nouveau en 1975 le Commissaire International SdF de l'époque était même venu accueillir une délégation du Mexique à Jambville déguisé en Enarque, cela avait pas mal choqué les Mexicains, et certains de mes pio qui étaient de service s'étaient même franchement foutus de lui.
Pour une proposition d'uniforme scout XXI° siècle je note la jaquette du livre "Pierre Joubert Chefs d'Œuvres", tome 3, paru en 1983 chez Alain Littaye Editions. 301 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il faut avouer que les SdF (SGdF) ont toujours fait montre d'un goût délicieux dans le choix des couleurs de chemises. Un ami ancien résistant, très décoré et ancien scout m'a une fois fait remarquer que le bleu des chemises scouts (rangers) était le même que celle des chemises des Francistes de Marcel Bucard, un groupement para militaire fascisant qui s'illustra dans la collaboration pendant l'Occupation. Le vert était recommandé au Portugal ou il évoquait les chemises de l'ancienne Mocidade Portuguesa de feu le bon Docteur Salazar. Quant au nouveau bleu des chemises de cadre je suggère de le porter en Espagne en chant le "Visage au soleil avec la chemise neuve" (en castillan bien sûr!), cela fera un effet bœuf avec les plus de quarante ans. La couleur étant celle de la Falanja de Primo de Rivera et de cet excellent Panchito Franco.
Avec le foulard porté sous le col à la HJ y-a de quoi lancer une mode, n'est ce pas? Il est vrai qu'on est inculte ou qu'on ne l'est pas! 302 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je sais bien mais faut pas attaquer le national des guides et scouts de france mais plutot les maisons qui propose c'est couleurs pour des chemise d'uniformes scoute (et pas tenues termes militaire)
mais meme pour le nouveau logo ils ont été oblige de faire appelle a une maison de communication pour voir ce qu'ils ont proposé comme logo il aurait put evité de depenser de l'argent 303 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Décapant, O.G : je me suis tordue de rire à tes descriptions qui me rappellent celles de mon mari à l'époque où il portait la chemise jaune (louvetier).
Avec une petite pointe de tristesse, quand même..;Quel gâchis! En tous cas, le jaune se lave très mal.J'aime franchement bien l'idée du vert foncé, mais c'est une couleur assez peu stable au lavage, sauf à tirer vers le kaki jungle.Comme le bleu marine, ça a tendance à blanchir. Le kaki sable reste à mon sens le plus pratique pour les chemises( ou beige un peu foncé). Pour la bourse : pas trop d'insignes, on n'est pas des arbres de Noël, et ça finit par coûter cher. sans compter la gestion du stock
et y'en a marre de coudre et découdre Au risque d'en surprendre certains, j'aime bien le blanc en polo ou tshirt de camp : ça bout, ça passe à l'eau de javel, bref, c'est récupérable et on peut dessiner des tas de choses sympas dessus (logo de pat, de troupe etc.) Coté filles, je n'aime pas trop les poches de poitrine (pas esthétiques, surtout quand on y fourre plein de truc) Par contre, coté pull, j'aime bien ceux qui ont des pattes d'épaule (modèle de l'armée ????)pour les barettes, et des renforcement en tissu aux coudes et aux épaules (usure sac à dos) J'aime les jupes culottes très très amples (on ne voit pas que ce sont des "culottes" )avec pleins de poches dans les replis du tissu pour mettre ce qu'on ne mettrait pas dans des poches de poitrine. Je n'aime pas le 4B qui ressemble rapidement à n'importe quoi après pluie, soleil, passage dans la tente (nan! t'assieds pas sur mon chapeau!)difficile à caser dans le train (sauf sur la tête) lourd à porter autour du cou et pas vraiment en feutre imperméable.(sauf à lui procurer un traitement adéquat avec vernis marin, mais après, faut pas le laisser choir, il CASSE!) Le chapeau de brousse me plairait assez, on peut le plier et le mettre dans une poche, il peut être en toile imperméable. Pour les gars, l'idée d'un pantalon dont les bas se remonteraient avec "pattes" pour que ce soye joli me plait bien.Mais si on ne veut pas de fermeture éclair, il faut qu'ils soient un peu en patte d'éf' alors bon....Le short, c'est pas si mal, mais veiller à ce qu'il soit à la taille du gus qui le porte (ni bermuda, ni slip de bain!) A la place d'une chemise, un polo bien coupé pourrait être plus pratique et moins onéreux pour les louveteaux qui n'ont pas besoin de pattes d'épaule. 304 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: Pour ça, les chemises des FSE est top! Citation: La tenue de camp des FSE est comme ça ou bleu marine! Citation: N'emêche que c'est super pratique! Citation: Je suis d'accord Citation: Beurkkkkk Citation: Mais c'est super un 4B! Du moment que tu lui prettes un minimum d'attention, ça va très bien! Tout pein de gens que je connais qui ont un 4B trouve ça génial! Citation: T'as qu'a mettre un bob, pendant que tu y es! J'en ai un beige si tu veux! Citation: Mais il ressemberait à quoi ton unif? Citation: Evidement que c'est très bien un short! Mais qu'est-ce que tu as contre les bermudas? Citation: Une chemise c'est bien mieux! Ca ressemble plus à un unif! En plus, ça tiens moins chaud l'été et c'est plus agréable. Et en plus, c'est plus facile à recoudre et lorsque tu couds tes insigne où que tu les découds, ça laisse moins de traces.  305 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Des Louveteaux en polo ... En tenue de camp, d'accord, mais en unif, là CastorE, tu me décois beaucoup ... Ca ne se tient pas, un polo, et un unif', ça se tient ! Un polo d'unif', mais quelle tête aurait-on ? Et les Chefs, ils en mettraient un aussi ? Non mais franchement ...
Vive la chemise !  Et James Bond vous montre qu'on peut même faire des activités très sportives en smoking, alors n'allez pas me dire que ça n'est pas pratique !
Quant au 4-bosses, le tout est de ne pas abuser du vernis marin ... Le seule que je connaisse qui ait cassé en avait 3 couches. Le mien en a une seule, il reste donc assez souple, imperméable, et garde sa forme. Le tout est d'en mettre surtout sur le rebord et au sommet de la pointe, et de penser à diluer le vernis dans un peu de white spirit (10% de WS). 306 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
on tombe dans l'éternel débat : coté pratique/coté qui a de la gueule
Je me suis permise de jeter mes réflexions en vrac.Je suis plutôt contente de mon unif actuel et le porte avec fierté.Non mais ! Coco, t'as déjà vu un chapeau de brousse ?Rien à voir avec un bob.Sinon, sur la tenue de camp, 
et je signale en passant que je porte très souvent des couvre-chefs: casque de chantier, casque de cross, chapeaux et canotiers...j'aime ça! 
Quant au 4B, il suffit un jour de vouloir réaliser un calendrier qui ait de la G...pour se rendre compte que pour un scout qui en prend soin , y'en a 7 qui ont des chapeaux informes .Mais j'en fais pas une fixation ! Un chapeau, de toutes façon, c'est cher. Akéla, pour les polos, ça dépend essentiellement de la qualité pour ce qui est de la tenue.As tu déjà vu la maîtrise Fra Angélico en concert? 307 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Non, je ne l'ai pas vue. Castore, si tu arrêtais de mettre des accents partout ce serait sympa, il n'y en a ni sur "Akela", ni sur "Fra Angelico". Tu peux toujours m'envoyer une photo ... Même si je t'avoue que je m'en f... un peu. Enfin, si tu y tiens !
Il n'en reste pas moins qu'un polo, d'aussi bonne qualité qu'il soit, n'aura jamais l'aspect élégant d'une chemise. D'autre part, pour l'éternel débat entre côté pratique et qui a de la gueule, l'uniforme est fait pour avoir de la gueule et être suffisemment pratique pour une utilisation ordinaire ; pour le 100% pratique il y a la tenue de camp. Je ne suis pas, mais alors là, pas du tout pour une tenue unique qui remplirait ces deux offices. 308 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Je ne suis pas, mais alors là, pas du tout pour une tenue unique qui remplirait ces deux offices.
Moi non plus 
Et pour le reste 309 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si l'on veut suivre la tradition, l'uniforme pour les louveteaux ce n'est pas la chemisette mais le pull, qui au départ chez les SdF était vert foncé, le bleu marine et le gris-bleu étaient tolérés (réglement Intérieur, 2ème Edition, 1923). A l'époque on prévoyait un chapeau de sport en toile bleue uniforme pour toute la Meute en été. La chemise d'été qui apparut plus tard fut d'abord en zéphyr horizon, puis en toile de Vichy bleu ciel, elle n'était pas mentionnée dans les Cérémoniaux d'avant guerre.
Ce qui est m'a toujours bien faire rire intérieurement c'est lorsque que des gros verts SdF critiquaient les uniformes des unités tradis qu'ils pouvaient rencontré en parlant de militaristes, de scouts fascistes, s'ils avaient seulement su ce que pouvaient suggérer leurs couleurs de chemise et la manière de porter le foulard dans leurs groupes à des anciens qui "avaient connu cela". 310 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Sur Internet, en voyant le joli short des FSE, certains pensent que c'est une tenue gay voir ici  311 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
 Faut-t-y pas être taré pour vendre un short comme ça ...
C'est vrai que c'est un peu, comment dire, hum ... moulant. 
Et ce n'est que maintenant qu'il arrête de le mettre ?  312 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je l'avais vu, c'est excellent, mais il semble qie le short ait été sciemment raccourci ! 313 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu veux dire racourci à la scie  ? En tout cas ça c'est un short à la Joubert. 314 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Mais le gars est un peu trop poilu pour être un scout de joubert!  315 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
hébé,
donc, c'est les scouts d'europe qui ont lancé la mode du boxer..... 70, c'est apres la révolution sexuelle, c'est ca??? qui a dis que les scouts d'europe etaient rétro??? et faut porter quoi comme chemise avec???? 316 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: la petite marinière signée jean paul gauthier se marira à merveille avec ce short
317 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
et puis, une chemise est elle nécéssaire? vu le short, au point ou ça en est... 318 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
si les guides d'europes avaient une jupe aussi serré je serais peut etre pas resté chez les sgdf.
(d'un autre coté passer deux à trois semaines avec que des gars avec un short pareil, pendant l'ete..........) 319 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
a propos de la tenue des cadres sgdf.
ceux qui l'ont vu porter m'ont que ca n'etait pas aussi minable que ca en a l'air j'ai vu aussi un site d'une unité avec des photos de WE de rentrée, ou les chefs de groupe portaient la chemise. ben, ca passe plutot bien. (en voyant les photos j'ai pas tilté de suite que c'etait la nouvelle chemise, donc ca m'a pas choqué) la chemise est bien faite pour les cadres et pas pour aller jouer dehors. faudrait voir le short SDE et la chemise ensemble.... 320 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Cette histoire de short volontairement trop court et trop "moulant" sur ces cuisses adultes et athlétiques au système pileux particulièrement visible et développé...
Est-ce de la plaisanterie ou de la dérision ? Je ne trouve pas ce genre de fourniment dans les catalogues "Carrick", même plus anciens.. ni à la lecture de "Scout d'Europe" ! Si tu tiens absolument à t'équiper, Jack, saute vite sur l'occasion ou confectionne-toi un superbe "cousu main" ! A moins que ce modèle d'une élégance raffinée soit à présent disponble chez PROMO SOUK.. 321 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
non, je ne suis pas cadre portant cette chemise,
le short apparament, tu n'es pas allé le voir, y'a un lien vers ebay page 4 de ce fil (message de borome posté le 6-10 à 16h52) ou tu vois un gars qui veut un boxer (moi je vois un boxer) avec un ceinturon scout et qui dis que c'est un short scout le truc est plutot moulant et tres tres court. tres sex. le gars doit vendre son short quand il etait louveteau ou scout. 322 |
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Ecussons
Posté le: 20-05-2005 à 01:28
