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| Auteur | de la communication au recrutement |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: un  ?? 
  (dsl si tout le monde comprend pas ce post)  44      |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Cette campagne montre que les scouts, c'est aussi jeune et ouvert...?
Hum à ma connaissance la jeunesse a toujours été une caractéristique du scoutisme quelque soit le mouvement. Personne n'en doute. Quant à l'ouverture, je n'en vois pas vraiment la manifestation sur l'affiche. Ouverture ethnique? Il n'y a pas de visage un peu "exotique" par exemple. Pas de variété non plus entre les attitudes décontractées et solennelles. Ça explique l'ambiance des messes scoutes à Jambville. Alors je me demande bien de quelle ouverture il s'agit. Excentricité, laxisme peut-être. Enfin le ridicule ne tue pas. Le mouvement va peut-être recruter du monde, des "animateurs" qui feront les coiffeurs ou lunettiers mais feront-ils du scoutisme? S'agissant des "valeurs" qu'évoque Jack, je ne vois rien sur l'affiche. Le "talent" ou la "passion" ne sont pas des valeurs. Une état d'esprit, un caractère, un tempérament, une compétence peut-être mais pas des valeurs. Quelles sont ces valeurs? J'aimerais bien les connaître. Af' 45 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: des chefs dans la nature il y en a beaucoup? je ne crois pas... cette campagne de pub tape un peu dans ce qui sépare les sgdf des autres, un chef n'a pas besoin d'avoir fait du scoutisme depuis louveteau pour etre dans une unité 
un chef on obtient ça au bout d'un an minimun et au moins un stage de formation
le but de cet campagnes est de recruter des nouveaux chefs, et non pas de remplacer les vieux croutons
pour moi le schéma d'une maitrise parfaite c'est : 1 stap 1 stip+ stage pratique validé 1 petit nouveau qui va se former dans l'année tiens pour l'anecdote,plus haut on parle de télé réalité, de source plus ou moins fiable, il y aurait un fse de ma ville qui a passé le casting de koh lanta pour la première édition 46 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est très intéressant ce que tu dis, on vise en effet les non-initiés. Mais tu oublies une chose: celui qui ne connaît pas le scoutisme se fiche complètement de ce qui sépare les SGdF des autres. C'est bien beau de vouloir se distinguer des autres mouvements scouts. Mais attention à l'interprétation. Le message perçu n'est pas que les SGdF sont des scouts différents, c'est qu'ils ne sont pas scouts. Franchement quand tu vois la tronche des pio, il faudrait vraiment un effort pour y voir des scouts.
Enfin ça ne répond pas à mes questions. De quelle ouverture s'agit-il? Et quelles sont les valeurs qu'on est censé voir sur l'affiche? Si vous ne savez pas, dites-le simplement. C'est pas un crime. Af' 47 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: voilà ce qui pourrait s'apparanter à du racisme (ou délit de sa gueule si tu préfére)... BP a laissé des critéres physique pour etre scout? de coupe de cheveux?il a interdit le port de lunettes? il a interdit d'etre ridicule (je vais plus bcp pouvoir faire d'imaginaire mince...)? est ce que ce sont des paroles de bons chrétiens (on est quand meme dans un forum de fraternité )
un scout ne se reconnait pas uniquement à la façon dont il suit un cérémonial... il n'y a pas ça dans le scoutisme (quoique certains si on leur enléve ça il ne reste plus grand chose apparament )
Citation: le but est de faire un connaitre le nom "sgdf" de casser un peu l'image du scouts niais dans les bois... après les valeurs du scoutisme ça se voit en amont de la campagne... 48 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
c'est comme le port salut
y'a marqué talent, passion. c'est pas des valeurs?? elles feront moins peur que le travail famille patrie proposé par nos amis tratra
ouverture, c'est le BAFA. jules, romain et thomas ont une passion en dehors des scouts. bref ils ne sont pas QUE scout.(ouverture) En pleine nature, Paul se reve .... les scouts vont l'aider à grandir à rever et à se construire sa personnalité.(valeur) tiens y'a l'autonomie. des guides qui ont déjà commencé à grandir. c'est-y pas beau?(valeur) 49 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Loup, je te l'ai déjà dit, tu me gonfles.
Tu nous balance l'affiche de la nouvelle campagne de com' des SGDF, certains (d'ailleurs, c'est marrant, ils ont été S/GDF) te disent qu'il l'aiment pas. IL EST OU LE RAPPORT AVEC LA FSSPX ? Tu récupères les FSE de ton coin ? Ca tombe bien, je récupérais les SDF du mien. 
C'est qui qu'a la plus grosse ? Alors je te le demande poliment, mais fermement. Arrête la provoc. Prend ça comme un si tu veux.
Merci. 50 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
de la provoque?? moi ?? où ça?
je cherchais juste deux images contrasté, j'ai trouvé celle là qui m'a parrue pas mal où est le mal? y a des droits d'auteurs?
que l'on soit ancien s/gdf ou autres dans ce fuseau ça n'a pas grande importance, on parle de communications et de recrutement! pouvez vous me dire combien de chefs nouveaux vous avez tout les ans? si on ne peut plus faire passer ses idées de la meme manières que ces interlocuteurs je soupsonnerai que semper ne serait pas neutre
heuresement je fantasme, et je sais bien qu'on peut y exprimer librement ces idées meme si elles sont à contre courant de la majorité
il y a des mots qu'on dirait tabou? on provoque je provoque, loi stupide du tallion... il n'y a pas un modérateur a qui ça gonfle de voir sgdf=colo à longueur de forum? drole de fraternité... je suis devenu génant parce que je vous géne on dirait entre gens qui ont les meme idées (ou pas trop différentes), met moi un carton jaune, rouge, banni moi je crois que le mal serait pire et j'aurais trop vite fait de faire certains raccourcis
reçois tu de la pression de ton association pour clouer le bec à ceux qui dévient dangereusement? merci de prendre en considération mon message nul doute que si je continue comme ça j'irais voir satan
51 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Citation: correction: moi je lis "en dehors du lycée, Romain, Thomas MArc et Julien ont l'esprit rock: ils veulent du rythme et de l'émotion". si je te paraphrase, ça donne: "Romain, Thomas &co ont une passion en dehors du lycée: le rock. bref ils ne sont pas que lycéens" je n'y vois pas trop l'ouverture dont tu parles. en tout cas, certainement pas une ouverture à autre chose que les scouts. 52  |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Je suis egalement d'avis avec certain sur les photos utilisées. Peut mieux faire. Les pionniers me repousse un peu..et c'est pas à cause de leur unif. C'est plus, je pense à cause des lunettes et de son coté un peu oppressant. les scoutes et le louveteaux, c'est déjà mieux
l'accroche y est, mais je la trouve pas assez forte. a vrai dire en regardant la photo, il est clair que l'on voit pas le coté scout de la chose. le coté educatif ou engagé n'apparait pas du tout. Si j'avais pas vu le foulard, je n'aurais pas pu dire que c'était des scouts. Après ca dépend qui on cible.. Des personnes avec un idéal ou juste des jeunes qui font de l'animation... Autre chose..on parle pas de la dimension bénévole. Il y a là donc aussi du non-dit, donc de la manipulation. la personne ciblé ne sait pas trop non plus ce qu'elle doit faire à part animer. 53 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
je suis désolé de ne pouvoir mettre d'affiche pour nous..elles sont en cours de préparation. un groupe de parent à reflechi dessus..et franchement, ils ont des accroches très fortes qui interpellent..j'essayerais de vous communiquer des versions préparatoires 54 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Je trouve que les photos de propagande SGDF hautes en couleurs sont belles, plaisantes. Je trouve aussi que celle de la Promesse des scouts marins non seulement est trés belle, mais elle montre en plus un idéal évident.
Cette seconde photo est non seulement sympa, mais en plus elle est scoute. 55 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Petite question, cette campagne d'affiche a t-elle été réalisée par l'Agence de Communication du mouvement (c-à-d en interne avec des chefs du mouvement de divers niveaux) ou a t-elle été commandée à une agence de pub extérieure? Si oui, combien a t-elle coûté et avec quel argent a t-elle été payée sachant que les subventions ont baissé de façon significative en 2005?
Désolé, mais je trouve qu'on aurait pu montrer des photos d'activités scoutes, des pionniers en train de faire un chantier (car je crois quand même que c'est toujours un élément important de la pédagogie de la branche, pas la "rock attitude", à moins que les modèles identificatoires ne soient devenus Johnny, Joey Starr et Bernard Cantat?), des guides marines en croisière, des louveteaux en train de jouer, des compas ou JEM à Lourdes en train d'aider les malades, des scouts en train de descendre une rivière, des jeannettes construisant leurs installs. Du type réactualisé des affiches dessinées par Bernard Dufossé il y a une vingtaine d'années. Désolé de ne pas considérer que des lunettes de soleil et des cheveux passés au gel soit un symbole d'une jeunesse saine et prête à servir de son mieux! Le tout est de savoir quelle est l'image du scoutisme que l'on veut faire passer. Le mouvement aurait pu mieux faire 9/20! 56 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Perso, en voyant cette affiche (photos très réussies par ailleurs), cela a conforté l'image stéréotypée que je me faisais des scouts de France avant de découvrir sur ce forum les photos du groupe de Florian ou de Toulon....dommage! 57 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Perso je me demande pourquoi les GDF ont monté une campagne de pub qui a vécu un an avant la fusion.
Ca c'est de l'argent gâché. Pour répondre à Castore, si tu regardes bien , et c'est pas pour envoyer des fleurs , que seule la photo représentant des Guides présente un unif correct. Comme quoi il serait intéressant de distinguer encore les 2 mouvements. Ces affiches montrent le coté plaisant du scoutisme, mais on ne parle pas de responsabilité et d'engagement sur une année , bref le minima social du chef.. En fait les photos sans les légendes sont belles, ce sont les légendes qui gâchent tout. On brosse aussi les parents dans le sens du poil en les rassurant sur les activités : " en toute serennité" ou " en toute autonomie". Serait ce une affiche aussi pour les parents ? 58 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Non, pour les futurs chefs ! Cette affiche n'est pas conçue pour recruter des jeunes... Pour ça, y'en a une autre ! Fort sympathique au demeurant (désolé, je peux pas la mettre en ligne, mais si c'est pour qu'elle se fasse détruire comme la première, en fait, ça sert à rien... ben oui, elle est dans la même lignée !) 59 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
une image stéréotypé est elle stéréotypé si il s'agit de la véritable image ??? les autres etant des exceptions...*
Non, perso, cette affiche me plait bien...dans tous les cas, celui qui répondra à cette image ne répondra pas au hasard... on ne contacte pas les scouts comme on contacte une autre association (tout le monde à sa petite idée sur le scoutisme). L'image que donne l'affiche ? ca correspond aux souvenirs de mes années de maitrise... des sourires et de la joie de vivre visible sur les visages des jeunes... Recruter des jeunes qui ne connaissent pas les valeurs du scoutisme ? Ca ne me dérange absoluement pas... la progression personnelle dans le scoutisme s'applique aussi aux adultes... quand on recrute un louveteaux, il ne connait pas les valeurs du scoutisme et c'est pas la première chose qu'on lui explique...mais rapidement, il s'appercoit que c'est interressant d'y adhérer et qu'au final, les valeurs du scoutisme ne sont que les valeurs de la vie... et il progresse dans ce sens. Pour les adultes, c'est pareil, tant qu'on est scout (et même après) on progresse, on découvre...et heureusement...en plus, les valeurs du scoutisme sont partagée (et même vécu) par beaucoup sans qu'ils n'en ai jamais entendu parler... Et pour tous ceux qui assimile les SGDF ou les EEDF a des colonies ; faite un camp et enchainez sur une colonie... et vous verez la différence... 60 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
bande de vilain
je la trouve pas si mal cette affiche puis, c'est le yahourt qu'on mange pas le packaging 61 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Je ne suis pas sûr de saisir l'allusion. Explicite (à moins que tu n'oses pas le faire parceque tu sais que c'est de la diffamation) 62 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: Dommage, j'aime mieux regarder ce qui unit que ce qui divise, c'est tout.Et le dialogue engagé sur ce forum y contribue fortement, notamment avec les exemples que j'ai cité. Je pense franchement qu'il y a "un style" scout, une façon de se tenir, de se présenter, au delà des uniformes, une façon de vivre dans la nature et de regarder autrui. J'ai connu d'autres campagnes des SDF (et surtout des GDF, Mafalda ) qui, malgré des "looks" différents par rapport à d'autres associations, reflétaient quand même ce style.
Le côté "djeunn'-branchés-cool-colo" me paraissait aussi un stéréotype dans lequel se complaisent donc visiblement certains scouts de France, tout en assurant la main sur le coeur que la colo et eux, c'est pas pareil. Si on illustrait par une belle photo d'installations, par exemple, oui, on pourrait dire que colo et scoutisme c'est différent. Ici, le mode de com brouille l'image. Sinon, parfaitement d'accord sur le fait qu'on peut recruter la maitrise hors cercle scout, je ne m'en suis jamais privée, ça fait partie intégrante d'une forme d'"apostolat". j'suis une fervente partisane du prosélytisme scout. Vivons tous scoutement, la vie sera plus belle!  63 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'aimerais bien la voir l'affiche pour les parents .. 64 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Juste pour finir d'illustrer mon propos : certaines photos de l'album de "la toile scoute" auraient mieux illustré une image "scoute" (les mousses sur les remparts de St Malo, par exemple)
Y'a aussi une belle tente surélevée, une belle bénédiction de louveteaux... 65 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Sauf que le national n'a pas les droits sur les photos de LaToileScoute !!
En même temps, ils nous les ont jamais demandé, alors... 66 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
J'avoue en tout cas être impressionné par les contorsions intellectuelles avec lesquelles certains acrobates de la communication arrivent à justifier les approximations ou les maladresses. Personnellement par "valeurs" j'entends par exemple: sens de l'honneur, amour du prochain, esprit de service, fraternité ("signe de fraternité depuis 1920", campagne SdF), fidélité, loyauté, solidarité, tolérance, honnêteté... Je ne vois rien qui les suggère sur l'affiche, en tout cas pas de façon évidente. Mais je n'en suis pas scandalisé pour autant. L'affiche ne manque pas de qualités: les pio sont rigolos, les guides et le louveteau sont mignons comme tout... mais qu'on ne lui fasse pas dire ce qu'elle ne dit pas. Quand je regarde ces photos et les légendes, je ne vois pas de valeur, je perçois une ambiance, un état d'esprit, un mode de vie... Et alors? c'est un argument valable. Pourquoi ne pas l'accepter au lieu d'aller lui donner des attributs inexistants et chercher maladivement à défendre l'indéfendable? Est-ce si compliqué d'être simple?
D'autre part, il n'est nullement besoin de se référer aux autres mouvements et les dénigrer pour détourner l'attention du sujet et se défiler adroitement (*). Pas de langue de bois SVP. Décidément les autres sensibilités scoutes n'existent pas sauf quand ça nous arrange. On parle ici de l'affiche SGdF, de ses qualités et ses défauts. Pour moi cette affiche même si elle est adressée aux ch... -oups! pardon- aux "animateurs" potentiels est plutôt attractive pour les jeunes. C'est sympa, c'est cool, c'est la joie de vivre qui intéresse les jeunes. Cette affiche est très bien pour ça. Entendons-nous bien, même si j'émets des réserves et formule des critiques ce n'est pas pour torpiller les SGdF. Et d'ailleurs ce n'est pas moi qui ai initié le débat. J'y vois surtout dans cette politique de communication un danger pour le mouvement. Les gens qu'on le veuille ou non ont des clichés sur les scouts. Mais leur impression n'est pas pour autant mauvaise. Je le confirme pour avoir été des non-initiés. Et puis ces clichés en sont-ils vraiment? Certains oui d'autres non. Les mouvements de scoutisme classique occupent le terrain de l'image des scouts (4 bosses, chemise beige, short...). Quoi de plus normal? C'est celui des origines, celui de Baden-Powell. Et c'est celui que les gens retiennent logiquement. Or la stratégie des SGdF ne consiste pas à occuper le terrain pour partager et aussi assumer cette image commune avec les avantages et inconvénients que cela entraîne mais à le déserter pour attirer l'attention du public sur une autre image. A force de vouloir changer la vision des gens sur le scoutisme et se singulariser, on se discrédite chaque jour davantage. Est-ce bien la peine de chasser le cliché du niais des bois si c'est pour se complaire dans celui du bouffon des villes? Af' (*) Apparemment y'en a qui ont lu Jean Sévilla. Isatis44 me comprendra. 67 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait d'accord avec toi Af'. Au moins tes lunettes ne déforment pas ta vision. Pourquoi vouloir à tout prix refuser cette image que le scoutisme projette (au delà de l'uniforme du Boy Scout dans les bois) et vouloir en présenter une autre au lieu de se servir des côtés positifs de cette image et d'insister sur notre différence, sur ce que nous appelons nos valeurs (il ne s'agit pas d'un discours moralisateur mais d'un Idéal de vie). C'est justement parce que nous offrons quelque chose de plus, quelque chose que les autres mouvements de jeunesse n'offrent pas que des jeunes qui recherchent un engagement doivent nous rejoindre en tant qu'animateurs (terme réducteur car il tend à évacuer l'aspect éducatif du scoutisme au profit de l'aspect mouvement de loisirs).
Quelle honte y-a-t-il à s'affirmer scout? Pourquoi chercher à se fondre dans la masse, à avoir l'air branché (à cause des lunettes noires?), à suivre les grandes tendances actuelles? C'est justement parce que le scoutisme allait à contre courant des modes et des tendances de la société qu'il a eu tant de succès pendant aussi longtemps et dans autant de pays, et qu'on l'a copié, actuellement on a plutôt l'impression que le scoutisme cherche à copier d'autres mouvements (cela aussi bien chez les adeptes du néo-scoutisme que du scoutisme tradi). 68 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Vu l'affiche, j'ai parfois l'impression que les SGDF se mettent eux-mêmes la corde au coup. Franchement c'est une affiche confectionnée par des parents, vieux 68ar, qui veulent être dans le coup. La Trivalle c'est fini!
C'est vraiment prendre les jeunes pour des abrutis, apprentis rocker (à la limite c'est la tek maintenant), joueur de guitare (c'est la table de mixage et l'exta aujourd'hui qui font cool), et surtout "l'astronaute", c'est à dire le rêve de papa quand il a vu le premier pas sur la lune à la télé... Les SGDF sont des vieux beaux. Ils veulent être dans le coup mais ne le sont plus. 69 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Quel était le but poursuivi en mettant ici en ligne une reproduction de l'affiche (assez belle au demeurant si elle n'était pas scoute)? Quêter des approbations et des vivas, faire de l'auto-satisfaction ou demander des avis personnels au risque de s'en prendre plein la figure?
Quand on prend ce genre de risques il faut savoir les assumer au lieu de considérer que ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont tous des crétins rétrogades, des réactionnaires passéistes, des négationistes scouts, que sais-je encore? Sur ce forum il n'y a pas que des adeptes de la pensée unique et du "scoutement correct", parfois ça décape, et heureusement, car ce n'est pas en restant entre soi qu'on fait avancer le schmilblick. 70 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
vendredi je vais mettre en ligne les autres affiches
patience
ce qui me conviens pas ce n'est pas la critique mais les arguments
le dernier message d'Af' Le Loup, par exemple fait avancé le schmilblick, tandis que le "ce ne sont pas des scouts" "ça ne resssemble à rien" et j'en passe des meilleurs, ça vous contente dans l'idée que vous n'etes pas les seuls à penser ça mais à part ça... 71 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: C'est étrange, pour ma part c'est l'affiche que je trouve rétrogade : et je suis SUF... tendance seviniste... comme quoi... Nous manquons de reperes aujourd'hui : rétrogrades, intégristes, modernistes, progressistes... nous le sommes tous au moins pour quelqu'un d'autre, il y a toujours quelqu'un plus à droite (ou plus gauche) de nous-même. 72 |
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Ecussons
Posté le: 30-08-2005 à 23:42
