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| Auteur | collection d'insignes scouts |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ce sujet revient régulièrement un petit peu partout....
Pour contrer cette pratique ignoble, il ne suffira pas de le dénoncer à juste titre sur les différents forums....il est indispensable,que toutes les associations scoutes réalisent le tors que cela provoque aussi bien pour l'acheteur que pour leur propre assoce. Et que chaque association mette en place sa propre parade légale. Cela n'empêchera pas à 100% ce genre de pratique.Mais contribuera à le réduire. Je suis étonné de voir quand même que dès qu'un nouveau truc apparait sur le marché du scoutisme,hop, déjà, rhino en possède un exemplaire. Il y a beaucoup de trous dans la passoire scoute.Donc les filous en profitent. Ocelot, il vend aussi des boucles de ceinturons de ton mouvement...à 50 euros.j'en ai eu une entre les mains grâce à un scout que j'ai croisé aux fêtes de ste Jeanne d'arc le dimanche 8 Mai. Franchement je rêve d'en voir une de chez vous pour regarder si c'est le même fabriquant.  oui, c'est scandaleux.C'est vous qui les fabriquez,et c'est lui qui s'enrichit.(et pas pour une cause noble...)  133      |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Malheureusement il est tout à fait légal de vendre des produits d'occasion à n'importe quel prix.
Ce qui est illégal, c'est la publicité mensongère, par exemple de vendre un produit neuf comme de l'occasion, mais on est dans quelque chose de limite et difficilement démontrable. Edit: C'est un peu comme quand quelqu'un raconte des mensonges ou déforme la vérité, il y a peu de moyen légal de lutter contre, sauf dérapage très grave. La seule attitude à avoir est donc de dénoncer ces agissements. Je suis d'ailleurs très content de voir Epervier s'indigner qu'on puisse déformer la vérité pour son propre intérêt personnel, ce qui montre que l'on eput être d'accord sur certaines choses.  134  |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Oui, il vend une boucle des Europa scouts, alors même que c'est en libre service sur Carrick .... et malheureusement, il n'y a rien à faire puisque tout à fait légal. Il ne s'agit pas de recel mais de revente, fond de commerce d'ebay. Il faudrait mettre des commentaires sur son statut ebay, mais ce n'est pas encore en option, à moins de lui acheter une boucle à 75€. Sinon, faire un peu comme carrick, que les associations laissent libre d'acheter leurs insignes, badges etc. à n'importe qui. 135 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
[HS modéré]
Bon, il y aurait peut être une autre voie à explorer concernant "l'ami" (beurk  ) Rhino....
Récemment dans l'orléannais un couple à été judiciairement condamné pour avoir vendu trop et trop cher des objets sur E-Bay. Cela avait été reconnus comme une activité commerciale, sans payer aucunes charges,ni taxes....et non plus comme une vente occasionnelle de particulier. Carrick, pourrait éventuellement se plaindre,comme d'autres boutiques du scoutisme, pour concurrence déloyale. Non? Parce que ,eux, ils ne peuvent pas tout à fait fixer les prix comme ils veulent et sont assujestit à une comptabilité, des taxes,des charges... Il faudrait voir,ou commence l'activité non commerciale, et ou elle s'arrete pour être considèré comme une activité commerciale lucrative. 136 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et voilà, çà recommence...
Tu n'avais pas autre chose à faire isari-vincent que de reparler de çà??? Et c'est pas l'AFPS mais l'ASPS! 137 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
[modéré]
Bon, sérieusement, suricate, tu as raison ce n'est pas la première fois que le sujet revient sur le tapis...à mon humble avis ce n'est pas de la faute à Isari...la faute c'est un peu tout le monde; il faut tôt ou tard, trouver la solution pour réduire ce problème sur E-Bay. [modéré] 138 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
oui désolé suricate, le temps que je vois que je parlais de la dernière formation du PSC1/AFPS, que je voulais corriger mon erreur, mais trop tard. 139 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
[modéré]
Tiens, saurais tu me préciser de quelle date à quelle date , à pû exister l'ancien insigne 1ère classe ENF? (l'ancien avec un blason tricolore et une fleur de lys en or) Il est plus joli que l'actuel. 140 |
| Black Mamba Modératrice
Nous a rejoints le : 17 Sept 2008 Messages : 363 Réside à : El Paso |
Bon Epervier Loiret et Mr Isatis, la récré est finie.
Merci d'arrêter vos gamineries et de rester dans le thème du fuseau, vous êtes fatiguant à la longue  141 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: A priori de 1947-48 aux années 2005-6. 142 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je dirais plutôt à partir des années cinquante en tant qu'insigne de première classe, au moment de l'arrivée de Bertier à la Présidence suivi de "pointures" des Eclaireurs de France. Avant on est dans la nébuleuse avec les unions fusions associations avec d'autres associations. Il faudrait retrouver des photos utilisables de l'époque et pouvoir les dater avec certitude : exemple camp d'été 48 troupe de Nantes des Eclaireurs Neutres (sans le F de France). 143 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Oui, mais il parait que avant de servir d'insigne de 1° classe, c'était l'ancien insigne de mouvement des ENF qui avant 1953 avait pour insigne une fleur de lys et non un angon. 144 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
scanner en panne, j'ai envie de dire les pires gros mots de la terre....  alors que j'étais contente d'avoir une conversation intéréssante avec Mr Isatis
Description de l'insigne; un blason bleu,blanc,rouge,les couleurs étant en diagonale .(pas de traits de haut en bas) Avec en son milieu: une fleur de lys couleur mi partie or et rouge vif , en bas, en tout petit caractère en bleu marine;E.N. (c'est en bas du blason,mais toujours dans le blason) En bas de l'écusson qui est rectangulaire, sur fond blanc, en marine, il y a écrit;1ère classe. 145 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cet insigne ? J'en ai mis deux celui du bas non nommé est plus ancien.
 146 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
j'ai celui du haut.Donc les dates, ce serait quoi?
merci infiniment pour les scannages. 147 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
C'est pas un insigne du FN, celà ? Sacrée Epervier.
Avec le F transformé en E ?  148 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Le mieux mon cher,c'est de poser directement la question aux  ....
Après, si tu penses que l'insigne est connoté FN, c'est ton jugement, pas le mien. La réponse à ton insinuation politique,il appartient à un menbre ENF d'y répondre, pas à moi.Ils apprécieront eux même. Fin de ce sujet. 149 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
On va perdre de l'humour, je le sens.... 150 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
J'ai pas trop envie de soumettre mes insignes au carbone 14 qui en plus peut donner des réponses inexactes si on y trouve d'autres fibres, des pollens ou un rayonnement aux rayons X ou Y. Je dirais années 50 pour celui du bas années 70-80 pour celui du haut. 151 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
La remarque humouristique d'AndréRaider n'est pas forcément dénué de sens.
Car autant la symbolique de l'écu bleu-blanc-rouge pouvait se comprendre dans les années 50, à l'heure de la reconstruction du pays et de la grande réconciliation nationale, autant à partir des années 80-90, cela n'allait plus forcément de soit. Et lorsque les derniers stocks d'insignes ont été épuisés et que la question c'est posé d'en faire refaire, il à été évident pour tout le monde qu'au vu de la confusion que ce visuel pouvait créer il fallait en changer. Notamment parce que de loin on pouvait confondre la forme et les lettres avec le sigle du parti politique sus-cité. Pour avoir moi-même porté cet insigne sur la manche de mon uniforme à la fin des années 90, je peux vous assurer que j'étais parfois un peu mal à l'aise et j'ai approuvé à 200% cette décision. 152 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
En effet, j'avais déjà vu le 1er insigne, sans trop voir que c'était les ENF, j'aurais plutôt dit autre chose. Il serait difficile de porter ce type d'insigne maintenant je pense. 153 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Et l'insigne de seconde classe, il était alors comment?
Parce que si je regarde les actuels sur Carrick, ils ne ressemblent en rien à celui que je possède.... 154 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Avant le début des années 50 difficile à savoir avec précision. Après c'est un insigne avec la devise SERVIR de même format que les secondes classes EdF/EUF/EIF/SdF de l'époque, celle qu'utilisent toujours les SUF.
Il semblerait selon certaines traditions que l'insigne tricolore ait été dessiné par un gendarme, il existe un insigne de chevalier EN en émail qui ressemble furieusement à un insigne de pucelle de gendarme. 155 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Je croyais que tu étais une ancienne ENF... 156 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je vois très mal, des louveteaux à Gien avec un insigne de 1ère ou seconde classe sur leur pelage....
Sauf, si tu y tiens, je ne veux pas te froisser. 157 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ça ?
Cela date d'avant Scoutisme et Arnaque. 
158 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
 même un enfant pourrait le remarquer! 159 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Je sens que Old est branché scoutisme & collection  160 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Il est "the référence" sur ce sujet. 161 |
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Ecussons
Posté le: 13-05-2011 à 12:36
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