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Auteur
camper sans montre
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Je ne vois pas en quoi enlever la montre empêche de se rendre compte que celles partis chercher l'eau tardent un peu trop. Si on trouve qu'elles ne viennent pas assez vite, le mieux est d'aller les aider plutôt que de se dire :"Ca fait un quart d'heure qu'elles sont parties et elles ne reviennent pas. Elles exagèrent quand même."
En plus, comme être sans montre permet de ne pas la rayer.
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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mon ventre est ma montre
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lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
Messages : 916

Réside à : 92
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moi aussi mon ventre est une horloge!!!

"Je ne vois pas en quoi enlever la montre empêche de se rendre compte que celles partis chercher l'eau tardent un peu trop. Si on trouve qu'elles ne viennent pas assez vite, le mieux est d'aller les aider plutôt que de se dire :"Ca fait un quart d'heure qu'elles sont parties et elles ne reviennent pas. Elles exagèrent quand même.""
je suis d'accord avec miss pomme


donc justement je ne vois pas l'utilité d'enlever la montre (à pars c'est vrai de la rayer, mais justement apprendre à faire attention à ses affaires, n'est ce pas bien!!)

il n'y a que des fausses excuses pour ne pas utiliser la montre:
- l'enfant est toujours sur ca montre pour les repas: et ben il n'a cas aller aider pour que cela aille plus vite! (responsabilisation)
- les marques des montres franchement j'ai jamais rencontrer un enfants qui s'y interressser
- la montre contrairement à certain dire peut etre un moyen motivant pour les activités.
- la montre peut etre utile pour certain jeu.

mais c'est vrai qu'il peut etre marrant d'avoir un cadran solaire comme montre pour les unités au lieu d'une montre habituel, cela donne une autre référence du temps qui passent
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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
pirouette
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Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
Messages : 984

Réside à : Neuilly
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dans mon groupe, les petites unités campent toujours sans montre (les scouts et guides la gardent bien sûr)

les jeannettes ne s'en plaignent car elles ont toujours été habituées à ça et leur accorder les priveraient de leur jeux favori, trouver le maximum de ruses pour savoir l'heure: écouter les cloches du village sonner, glisser une petite question inocente pour prendre leur cheftaine au piège, ...

sans montre les jeannettes nous font confiance sur l'organisation de la journée,
quand on marche en explo, si on les occupe bien, elle ne se rendent pas compte de la durée du chemin. elles en sont d'autant plus fières après quand on leur dit la durée ou le nombre de kilomètres qu'elles ont marché. avec montre on aurait sans cesse des remarques du genre "ça fait une heure qu'on marche", "t'avais dit qu'on s'arrêterai à midi 10 et il est déjà midi et quart"...

de toutes façon leur laisser leur montre ne leur apprend pas à faire attention à leurs affaires: si elles font déjà attention à ne pas perdre leur foulard, leur bérêt et leur pull, c'est déjà pas mal mais c'est assez rare

conclusion: je suis tout à fait pour l'interdiction des montres en camp, ce qui n'exclu pas de donner de temps en temps l'heure au jeannettes. de toutes façon elles savent très bien ce que signifie 5 min ou 15 min


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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
Koko
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Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
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perso j'ai du mal à vivre sans montre mais c'est vrai que ça peut dévelloper l'attention des louvettes pas mauvaise cette pédagogie!!! Au fait pirouette cacaouette...
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Moi aussi, je pensais qu'il me serais impossible de vivre sans montre et en fait, je m'y suis très bien faite cet été quand ma montre est tombée en panne et que j'avais la flemme d'en racheter une autre.
Pirouette, c'est très vrai ce que tu dis sur les louvettes qui trouvent toujours le moyen de savoir l'heure ! Et en plus, elles ont le culot de faire remarquer, quand par inadvertance on se demande l'heure entre cheftaines, qu'"il n'y a pas d'heure dans la Jungle". C'est le genre de réflexion que j'ai beaucoup chez les louvettes (ce n'est pas ironique) parce que ça montre qu'elles retiennent ce qu'on dit et qu'elles s'en servent au bon moment (sans pour autant tomber dans l'insolence).
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Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Nous on a plutôt du mal a avoir une montre en camp. Cet été, pas un de mes gars n'en n'avait et même les chefs en avaient rarement....
ah bon, je me suis trompé de fuseau ? ben piske c'est comme ça, je vais en faire un nouveau : camper avec une montre !
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
eclaireuse
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Nous a rejoints le : 02 Mai 2006
Messages : 307
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pourquoi savoir l'heure exacte?
il est toujours l'heure d'aimer et de prier et
"il est toujours l'heure de chanter car c'est toujours l'heure de la joie " (J . Folliet)

(en plus les montre ça tombe toujours en panne et ça laisse une marque de bronzage en été et personne à jamais la même heure (surtout les élèves et le professeur...))

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Anolis
Voyageur
  
TECHNIQUE: 26 points
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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et aussi, il est toujours l'heure de manger !
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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un camp sans montre cela apprend aux ptit loups à vivre l'instant qui passe.. sinon ils sont trop préocuppés par le moment qui va venir... Surtout ils se sentent vraiment en vacances! Ils savent qu'ont les appelle pour les services et les changements d'activités donc pas de soucis! De toute façon ils n'ont pas besoin de savoir l'heure! Il n'y a pas de rendez vous dans la jungle!
Si on décide de les lever un peu plus tard, de les coucher un peu plus tot, de les faire gouter un peu plus tot avec une préparation d'un long diner beaucoup plud tot.. ils n'ont pas besoin de le savoir! On leur demande pas d'être a l'heure..juste de venir quand on appelle, et de faire ce que l'on dit quand on le demande!

Voir un loup stréssé car il ne reste que 5 minutes pour jouer... c'est pas chouette! sans montre il ne sai pas combien de temps il reste..a nous de gérer si on veut alonger ou raccourcir..
Les horaires sont fixent , c'est vrai.. les loups savent l'heure qu'il est avec les activités "rituelles" cela suffit a leur donner des repères!

La montre n'est pas utile.. mais de voir une unité qui l'a garde ne me dérange pas... chacun sa méthode!
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kihl
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Août 2006
Messages : 92

Réside à : Tarascon
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personnellement quand j'était au louveteaux mais le problème ne se posais pas.
Mais au scout c'est plus difficile car on peut la casser je connais quelqu'un qui la cassait 3 fois par an. Mais c'est bien utile pour la ponctualité.d'ou cette phrase : avant l'heure c'est pas l'heure après l'heure c'est plus l'heure" avoir une montre évite ce genre de remarque.
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marinette
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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J'ai fait 5 camps en tant que cheftaine ou assistante, et nous n'avons jamais interdit les montres aux louveteaux!!
Et pas de montre cassée, ou perdue, pas de louveteaux nous faisant remarquer qu'on était en retard ou qu'il avait faim parce que c'était l'heure...

Ceux qui parlent de tels évènements, c'est du vécu? ou bien c'est des suppositions sur les désagréments que causeraient le port de montres par les enfants?
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Alauda
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2006
Messages : 52

Réside à : Essonne
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Je suis d'accord avec ce que dit Lou, c'est très bien argumenté!
Je trouve dommage de les déresponsabiliser comme ça. D'ailleurs, c'est la première fois que je lis ça, des camps où, systématiquement, on retire la montre aux enfants.
Ce n'est pas ininteressant a priori (j'ai bien lu vos arguments), mais pour ma part, je ne suis pas pour.
Souvent, quand je suis en vacances, je retire ma montre, j'aime bien ; mais un camp, c'est une vie en collectivité, et ça nécessite des règles de vie dont la ponctualité fait partie. Et comment être ponctuel si on n'a pas un moyen de connaitre l'heure?
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  Je suis SGDF  Profil de Alauda  Voir le site web de Alauda  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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Comme je l'ai déja dit... à l'age louveteaux il suffit de faire ce que l'on dit pour etre a l'heure..
les loups ne sont jamais seuls..donc on ne dit pas: "rendez-vous à 13H22.... On dit:"allez zou les ptits loups! c'est le moment des services!"

comme j'ai dit l'an dernier Akela n'avait pas de montre..elle faisait confiance à l'assistante "horraire".. juste un petit signe pour dire "on change d'activité" ou " c'est la fin de la sieste" Les louveteaux aussi doivent nous faire confiance... On ne leurs coupera pas une demi heure de grand jeu.. et on est là pour leur dire le moment du goûter.. c'est un bon apprentissage... la confiance....

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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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La confiance est un bon apprentissage, mais je ne vois pas pourquoi tu ne peux pas avoir le même comportement si les enfants ont une montre!
Les enfants ont la journée type affichée sur le panneau d'affichage, mais ils ne l'ont pas apprise par coeur, et ils nous font confiance quand on leur dit que la sieste est allongée d'un quart d'heure, ou que le jeu finit dans 10 minutes; il ne vont pas chronometrer et revenir pile 10 minutes après pour avoir le gouter...
(enfin, pour la sieste, ça dépend, mais même sans montre, ils peuvent être soulant et demander toutes les 5 minutes si elle est finie...)
Et tu n'as pas répondu à ma quesiton: les désagréments cités sont des peurs ou des faits avérés?
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Patte serviable
patte
  
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ceux cités par moi sont vécus...

je dis pas que camper avec une montre est désagréable.. mais les parents qui ralent car la montre est rayé ca j'ai vécu...

les réveils dans le sac qui sonnent à 06H30 .. pour que toute la sizaine ce réveil en premier..j'ai vécu...

il est trop tot pour dormir.. vécu aussi... et pendant un jeu ou tout le monde s'amuse: "akela! jai vu que à 15H22 on avait un jeu..c'est quoi? car il est 15H17.. " du coup là il profite pas du jeu

mais ma raison pricipale est quand même de voir des enfants qui me disent que pour eux, lacher la montre c'est etre vraiment en vacances!
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lou
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citations de patte serviable

"les réveils dans le sac qui sonnent à 06H30 .. pour que toute la sizaine ce réveil en premier..j'ai vécu..."

tu crois que enlever les montres empechera ce genre de probleme!!
crois tu que ca soit la véritable soultion?
Qu'est ce qui te fait croire que si on interdit les montres, l'enfant ne ramera pas en douce une montre ou un reveil?

Pour un camp, et aprés j'en ai plus eu besoin, car aprés elles ont pris des bonnes habitudes, pour que les jeannettes dorment vitent sans chahuter et reste calme le matin, nous avions inventé la noix magique (la noix est peinte) de Poil Roux, c'est un petit écureil qui vient déposer une noix aux sizaines qui auront été trés silencieuse pendant la nuit. Et ce fut magique, on a eu des tentes trés silencieuse, du coup il y a plein de noix. Les anciennes jeannettes me remontrent encore leur noix souvenir du bon vieux temps!!
Les louveteaux peuvent le faire avec la plume de chil!



"je dis pas que camper avec une montre est désagréable.. mais les parents qui ralent car la montre est rayé ca j'ai vécu..."
prévenir les parents qu'un camp c'est dans la nature et qu'il ne faut pas emmené de chose précieuse et la moindre des choses pour une cheftaine. Conseillé les montre qui va sous l'eau, qui craint pas grand chose et qui compte rien du tout!


""akela! jai vu que à 15H22 on avait un jeu..c'est quoi? car il est 15H17.. " du coup là il profite pas du jeu "
que ca soit avec montre ou pas montre tu as toujours cette question "qu'est ce qu'on fait aprés" ou "qu'est ce qu'on fait aujourd'hui". Enlever une montre ne regle pas ce genre de probleme. A toi de tracer un fil conducteur assez fort pour que chaque enfant est une idée de ce qui va se passer aprés. Et puis ca les tient en halene!


"mais ma raison pricipale est quand même de voir des enfants qui me disent que pour eux, lacher la montre c'est etre vraiment en vacances!"
et ben laisse leur le choix, car là, tu auras de bien meilleurs résultats. On prend plaisir à quelque chose , que quand sa vient de soi!

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lou
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citaion de Marinette
"J'ai fait 5 camps en tant que cheftaine ou assistante, et nous n'avons jamais interdit les montres aux louveteaux!!
Et pas de montre cassée, ou perdue, pas de louveteaux nous faisant remarquer qu'on était en retard ou qu'il avait faim parce que c'était l'heure...

Ceux qui parlent de tels évènements, c'est du vécu? ou bien c'est des suppositions sur les désagréments que causeraient le port de montres par les enfants?"


Il essaie de se justifier une tradition qui perdure mais qui n'a pas de sens!



Merci alauda, tout a fait d'accord avec toi!



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Patte serviable
patte
  
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faut peut etre arreter le délire...

le fait de camper sans montre n'est pas une tradition qui n'a pas de sens.. c'est un choix de la part des maitrises.. Moi ca me plait, ca convient à notre meute.. et c'est tout..

on, me dirait cette année on campe avec montre et bien je le ferais..

mais de toute façon tu restes campée sur ta position... donc pas la peine de nous demander pourquoi on fait ce choix la..
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lou
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Réside à : 92
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vexée!

j'ai cherché à comprendre la véritable raison qui fait que les maitrises obligent à camper sans montre?
Mais c'est vrai, je n'ai pas trouver un seul argument valabe qui fait qu'on oblige à camper sans montre!

par contre c'est vrai j'ai retenu que l'on pouvait proposer au jeannette de moins regarder leur montre, qu'elle mettent dans leur sac mais si elles le veulent! Que cela viennetn d'elle, pour leur aprendre une autre notion du temps, le cadran solaire est une trés bonne idée.
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
Patientez...

Je pense que les raisons valables dépendent plus de la Meute en elle-même que des idées qu'on les cheftaines sur le sujet. Comme tout le monde n'a pas les mêmes loups, les pratiques sont différentes et c'est très bien comme ça. Je ne vois pas où est le problème.
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Boulzor
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C'est hallucinant!!!!

Citation:
je dis pas que camper avec une montre est désagréable.. mais les parents qui ralent car la montre est rayé ca j'ai vécu...


Parce que tous les louvetaux,louvettes,jeannetes etc...ont des festina?

Et apparement(je n'ai pas lu tous le fuseau)les argument "contre"' sont tous du genre 'ouais quand ils ont une montre ils disent "on marche depuis 1 heure,t'avais dis qu'on mangeraiis a 12h30 il est 12h32 etc..""
Et bien vous avez pas de chance parce que si ils sont comme ca que ce qu'il doivent etre penible!!La solution miracle c'est d'enlever la montre?
mouais je suis sceptique...
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Old GIlwellian
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Messages : 10 027

Réside à : Paris
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La seule raison valable serait de permettre de retrouver des rythmes naturels en camp, de recentrer nos rythmes circadiens sur le soleil et non sur l'heure officielle qui en décalage. Mêmes raisons pour interdire en camp : téléphones portables (sauf dans la tente de maîtrise), ordinateurs, game boys, tamagochis et autres trucs électroniques. Apprendre à retrouver les rythmes de la nature, ça aussi c'est du scoutisme !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
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