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| Auteur | camper sans montre |
| juliette Membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2006 Messages : 39 Réside à : Essonne |
Koala et Iguane S jsuis entièrement d'accord avec vous, je demande aussi que mes jeannettes n'aient pas de montre en camp, sinon y'en a toujours qui ont faim à 12h pile, ou a 16h pile, etc...
Le programme est bien sur minuté (enfin disons que heures par heures c'est déjà pas mal!), mais les jeannettes n'ont pas besoin de savoir l'heure exacte, étant donné que toutes les activités se font en ronde, et avec les cheftaines. De plus nous décalons: nous reculons les heures afin d'avoir une vraie veillée de nuit. Pour cela c'est également plus simple que les jeannettes n'aient pas de montre! Je pense que pour les petites unités ca ne pose pas de problème, c'est même bcp plus simple pour les chefs et cheftaines! 
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce qui peut être bénéfique par contre c'est de vivre le camp à l'heure solaire réelle (à calculer avec un cadran solaire Isatis  ) Cela permet de se réapproprier des rythmes naturels en camp. par contre il vaut mieux avoir quelque part une montre pour connaître l'heure légale, surtout si vous avez un train à prendre au retour ou pour les ouvertures des commerces. 15  |
| Carcajou Membre actif
Nous a rejoints le : 25 Juin 2006 Messages : 138 Réside à : St Brieuc |
Une montre c'est quand même nécessaire en camp scout au moin pour le CP. Nous depuis quelques années on camp à l'heure solaire ce qui est assé comique quand on oublit et qu'ont par en explo:lol:. Sinon il y a deux ans une patrouille c'est perdu en grand jeu et la HP a confisqué les montre pour éviter la panique générale. Le coup du cadran solaire c'est une bonne idée j'y penserai;-) 16 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
En camp jeannette,effectivement, la montre était déconseillée. Mais bon entre 7 et 8 ans 1/2 , généralement les enfants ne sont pas préoccupés de l'heure car souvent ils ne la lisent pas donc n'ont pas de montre.
La raison la plus intéressante est que en camp nul besoin de savoir l'heure. On peut très bien s'en passer comme on se passe de télé, de baignoire etc Seules les cheftaines pour des raisons de respect des horaires en avaient. 17 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ouais bof, je trouve cela pas terrible d'enlever les montres.
Pour moi ce n'est que des faux prétextes koala dit "les cheftaines en avaient marre que les loups viennent les voir à 12h en disant : Quand est ce qu'on mange, à 16h : Akela , on peux avoir le gouter, à 19h30 : j'ai faim !!!!!! (comme chacun le sait , la ponctualité ne fait pas partie des trois vertus du scoutisme ;))" - pour moi la ponctualité doit faire partie d'un camp et si il y a un décalage d'un quart d'heure 20 min, un loup ou une jeannette doit savoir attendre - d'autre part dans le sens inverse c'est encore pire: les loups ou les jeannettes viennent tout le temps pour te demander quelle heure il est? Iguane S dit "c'est vrai qu'ils ont tendance (comme en général c'est récent la montre) à s'y référer beaucoup et ca parasite un peu l'implication dans l'activité du moment!" - en faite si je trouve que cela parasite beaucoup plus, car il cherche par tout les moyens à lire l'heure, essayant de regarder le poigné des chefs. On les prive d'un droit sans leur demander leur avis, pourquoi ne les laisse t-on pas choisir? mouflonette15 dit "je suis d'accord avec toi!moi aussi j'enlève ma montre et j'ai l'impression d'être plus légère... " - mais si c'est pas volontaire alors as ton vraiment c'est esprit de légereté? - d'autre part ca fait pas un peu mouton, en faite sans montre tu es condannée à suivre le groupe betement, non? 18 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Il y a aussi et surtout le gros problème de la perte.
Déjà qu'à la branche jaune, les enfants font féjà toute une montagne d'une chaussette perdue, alors la première montre offerte par mémée c'est d'autant plus traumatisant. Genre peur de la punition. Les parents je pense préfèrent donc ne pas laisser partir les montres en camp. 19 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Le 2006-06-25 22:13, lou a écrit
ouais bof, je trouve cela pas terrible d'enlever les montres. Pour moi ce n'est que des faux prétextes koala dit "les cheftaines en avaient marre que les loups viennent les voir à 12h en disant : Quand est ce qu'on mange, à 16h : Akela , on peux avoir le gouter, à 19h30 : j'ai faim !!!!!! (comme chacun le sait , la ponctualité ne fait pas partie des trois vertus du scoutisme ;))" - pour moi la ponctualité doit faire partie d'un camp et si il y a un décalage d'un quart d'heure 20 min, un loup ou une jeannette doit savoir attendre - d'autre part dans le sens inverse c'est encore pire: les loups ou les jeannettes viennent tout le temps pour te demander quelle heure il est? pour eux, paut-être, mais pas les scouts. et puis, pour les activités, les chefs sonnent alors... Iguane S dit "c'est vrai qu'ils ont tendance (comme en général c'est récent la montre) à s'y référer beaucoup et ca parasite un peu l'implication dans l'activité du moment!" - en faite si je trouve que cela parasite beaucoup plus, car il cherche par tout les moyens à lire l'heure, essayant de regarder le poigné des chefs. pas les scouts. On les prive d'un droit sans leur demander leur avis, pourquoi ne les laisse t-on pas choisir? ils sont un peu jeunes pour saisir la subtilité du truc, non ? pour eux, ce ne sera qu'une confiscation inutile, ils ne sauront pas réfléchir au bon coté de la chose. mouflonette15 dit "je suis d'accord avec toi!moi aussi j'enlève ma montre et j'ai l'impression d'être plus légère... " - mais si c'est pas volontaire alors as ton vraiment c'est esprit de légereté ? moi oui. c'était pas volontaire cet été et quand je l'ai remise, j'avais le bras enssérré. - d'autre part ca fait pas un peu mouton, en faite sans montre tu es condannée à suivre le groupe betement, non? l'uniforme aussi, dans ce cas là ! et le fait d'obéir aussi, alors ! d'ailleurs, rien que le fait d'être aux louveteaux fait "mouton", non ? ben si : ils font tous la même chose... dans ce que tu dis, seuls les anarchistes ne sont pas des moutons : ceux qui n'obéissent pas aux chefs sous prétexte que ça ne leur plait pas... 20 |
| eclaireuse Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Mai 2006 Messages : 307 |
Citation: je disais ça parce que pour moi c une obligation de porter une montre (pour le bac par exemple, ou pour les cours) donc quand je peux enfin l'enlever (hors temps scolaire) je me sens légère..en plus elle est lourde ma montre! et vivre sans montre ne veut pas dire pour autant suivre les autres, c'est vivre sans être stressée par l'heure qu'il est, c'est avoir un rythme quotidien naturel et non pas mécanique (=machine=cours de philo de term S) [ Ce Message a été édité par: Iris le 27-06-2006 à 13:05 ] 21 |
| Baribale Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Fév 2006 Messages : 143 |
en camp pas d'objet "électronique", ni montre, ni portable,ni réveil, ni radio... cela permet tout simplement de vivre proche de la nature comme on se passe d'autres choses. Cela fait partie de la simplicité du camp scout. 22 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
L'idee du cadran solaire me plait aussi pas mal.
Par contre le fait de pas avoir de montre pendant tout un camp, c'est pas très pratique , rien que pour le reveil le matin... Recemment je suis partie camper avec un ami, tous les deux on avait oublié notre montre, c'était plutot marant sur le coup, le fait de vivre décaler, mais après deux jours on avait plus aucune notion de tempsn quand on part se "promener" en plein nuit c 'est super génant!! [ Ce Message a été édité par: Iris le 27-06-2006 à 13:06 ] 23 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Ce que l'on fait, c'est qu'on enlève les montres aux loups dès le premier jour. Elles ont l'habitude et peu d'entre elles en ont. Par contre, nous, nous gardons les notres.
Les raisons sont celles qui ont déjà été expliquées : pas de problèmes d'horaires avec les loups : elles ne viennent pas nous embêter en nous disant que la sièste doit être finie depuis 1/2 heure, que Baloo est partie faire les courses depuis 3 heures, etc. Pour ce qui est d'avoir faim pile à 12h, à 16h ou à 19h30, on n'a pas de problème parce que même pendant l'année (on leur laisse les montres quand même pendant les réunions), j'ai déjà entendu une louvette me demander quand est-ce qu'on mangerait ... il était 10h30 !!! Quand une louvette demande quelle heure il est et qu'on n'a pas du tout envis de lui répondre, on dit que dans la Jungle, il n'y a pas d'heure. Comme ça a toujours été comme ça, elles ne se pleignent pas. Par contre, pour la banche verte, je suis d'avis de ne pas enlever les montres. Comme ça , le chef n'a pas à sonner tout le temps pour l'intendance, etc. Les scouts sont assez grands pour se prendre en main. Même s'ils n'ont pas de montre, les scouts ne doivent-ils pas savoir l'heure pas rapport au soleil ? (exeption faite por les unités qui campent en Bretagne  ) 24 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: ben si, c'est les chefs qui la distribuent... alors ils sonnent, et tout est donné dans les 5 minutes qui suivent. parceque s'ils donnent un horaire, même si tout le monde le respecte, ils attendront un quart d'heure entre les premier qui arriveront en avance et les dernier qui seront légèrement en retard. et pis si l'intendant est en retard... les chefs ne veulent pas qu'on se serve, ni même qu'on rentre dans la tente intendance. on attends dehors, et il sort tout (l'intendant). surtout qu'au camp dernier, on avait mis au point un système de pièces : tous les matins, les chefs faisaient une rapide inspection dans les coins de pat. si c'était propre, et rangé (on sentait qu'on allait avoir une inspection J&S) on avait plus ou moins de pièces... qu'on dépensait si on voulait avoir su rab, genre du chocolat en plus pour le gouter, ou du coca, ou un gateau pour le dessert (genre si le dessert officiel c'est des fruits au sirop, c'est bon avec un brownies par exemple...)ou alors les garder pour la fin de camp... 25 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je trouve qu'il y a un amalgame entre l'objet electronique genre game boy qui n'est pas un objet utile alors que la montre si, elle est vraiment utile.
la montre c'est un repère spatio temporel, il est utile dans notre vie quotidienne, c'est un outil dont il est difficile de se passer, car sinon nous sommes condannées de vivre au crocher des autres pour se reperer. C'est un outil qui permet l'organisation. vous meme vous dites que la branche verte ne devrait pas se passer de montre, à votre avis pourquoi? parce qu'elle dévelloppe l'autonomie. on peut donner rendez vous à quelqu'un, on peut leur dire l'activité se termine à tel heure. on l'apprend à respecter un horaire, à évaluer le temps qu'il faut pour faire une chose. On leur donne des repéres, on leur fait confiance. pourquoi pas pour la branche jaune? En suppriment la montre a la branche jaune on supprime pour moi un bon outil pour apprendre à responsabiliser les enfants mais aussi un outil qui seront amené à utilser de plus en plus. Négligé ca c'est comme négligé la vie à l'occidental. mais aussi négliger le but premier du scoutisme, c'est de dévollopper l'autonomie de l'enfant pour aider à devenir "des citoyens sains, heureux, utiles" c'est aussi négligé que la montre est un symbole, c'est l'aquisition des premiéres libertés surtout dans le domaine familial pour la branche jaune, c'est aussi un mode vie dans notre société dont on ne peut plus se passer (et ne pas voir ca c'est faire l'autruche, aller contre son temps). l'apprentissage de l'heure, la lecture et les maths sont du meme odre, se sont trois éléments dont on ne peut plus se passer à l'heure actuel, à moins d'etre en décallage complet avec sa société. c'est pour ca que on les voit des le cp meme avant en grande maternel. donc quand on retire la montre, on retire un peu d'automie (ce qui est pour moi contraire au scoutisme) on retire un droit acquis, qui pour la branche jaune est récent donc encore plus vécu comme une privation. [ Ce Message a été édité par: Iris le 27-06-2006 à 13:08 ] 26 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
y'a du vrai. et pour l'amalgame, tu as raison.
mais bon, c'est pas en leur enlevant leur montre 4 jours que tu va les déresponsabiliser. pour la branche verte, je ne dis pas... mais finallement : une montre, ça sert quand ? à la cuisson, pour la cuisine, pendant l'explo, et c'est tout. si les chefs ont dit "dans dix minutes", on est capable d'estimer dix minutes sans montre, non ? sinon, je suis sûr qu'on peut s'en passer... par exemple, au camp de Pâques, je n'ai regardé ma montre que : - pendant le grand jeu, parceque c'est moi qui organnisais - de temps à autre vers midi et le soir, pour dire quand on commençait à préparer la bouffe. mais parceque c'était moi le chef, je ne le fais pas en troupe. le reste du temps, maintenant que j'y pense, je ne l'ai pas vraiment regardé... mais je ne vois pas où est le problème : si tu n'as pas envie d'enlever leur montre à tes loups (jeannettes)ne le fais pas. pour finir... j'estime que ce n'est pas un rpoblème. ce n'est ni une bonne ni un mauvaise chose. 27 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
En fait je pense que c'est une mauvaise chose (mais c'est mon avis personnel) car il n 'y a aucun but pédagogique valable.
D'autre part, j'aide souvent d'autre ronde pour leur camp, et ils appliquent souvent cette stupidité, par pure tradition, sans avoir réfléchit au bien fondé de se qu'ils font! comme tu le dis nous sommes pas scotchés à notre montre surtout en camp, ou on a tendance à l'oublier. alors pourquoi leur priver de se repèrer si neuf pour la branche jaune si il ne le regarde pas? oui on peut se passer de sa montre comme on peut se passer de lire et d'écrire. mais comme tu le dis en camp elle est utilisée lors de la cuisson, pour la cuisine, pendant l'explo, mais aussi quand on veut faire organiser quelque chose à un enfant (pour toi c'est le grand jeu, pour les plus petits, un spectacle, un petit jeu, ou une mission à remplir pendant un jeu (vous tant de minutes pour le faire) "si les chefs ont dit "dans dix minutes", on est capable d'estimer dix minutes sans montre, non ?" pour les plus petits estimer le temps est beacoup plus dur car ils viennent juste d'apprendre à lire l'heure, bien sur un enfant de cm2, 6° le sera mais pas le petit de 8 ans. et encore le repére dans le temps c'est pas donné pour tout le monde. meme avec une montre on estime que l'on arrivera à faire cela en une heure et finalement il en fallait 2. Donc je crois pas que cela soit evident. Regarde si ceux qui enlévent les montres la plupart c'est qu'ils n'arrivent pas à tenir leur horaire 28 |
| Iris Modératrice
Nous a rejoints le : 09 Janv 2006 Messages : 953 Réside à : Le jardin |
Les messages edités par Iris ont été purgés des fautes d'orthographe  manifestes.. 29 |
| Hyène Membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2006 Messages : 28 Réside à : Villefranche sur Saone |
Il est bon pour les scouts de laisser le temps au temps, c'est à dire qu'ua camp, on a pas à étre stresser pour connaitre telle ou telle heure. Il est est même bon pour un scout de profiter pleinement de la vie de camp sans qu'il est sans cesse à regarder sa montre comme si il était en cours! Pr contre le chef de TRoupe doit avoir la notion du temps de part sa responsabilité. C'est lui qui mène la vie de camp(levé, repas, alerte, rasso,...).
Pour les louvetaux, inutile de se préocuper de ça, ils n'ont pas encore dans leur vie de cardre temporel à respecter, la question de savoir si il doivent garder où non leur monte ne se pose donc pas. 30 |
| girafe_t Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Mars 2006 Messages : 151 Réside à : Rennes |
Officiellement, on est pas censé changer l'heure en camp pour s'adapter au rythme solaire (cela perturbe le rythme de vie de l'enfant...), enfin les inspecteurs sont pas trop embéttants sur ce point.
Concernant les montres : les fabricants (swatch et consorts) ont annoncé une chute vertigineuse de leurs ventes, qui est liée (d'après les études) à la croissance exponentielle du marché des téléphones portables. De nombreuses personnes ne portent plus de montre, préférant se référer à leur "meilleur ami" à touches... 31 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
l'année passée, mon ami à touche il passait son temps loin de moi (j'ai du le perdre 3* par jour dans le QG) et déchargé... j'ai passé un des pire camp de ma vie à toujours me demander si j'étais pas en retard.
ce camp ci, j'avais une montre et je savais que j'étais en retard... ce que je vivais beaucoups mieux 
sinon, si on interdit les GSM, gameboy et MP3 pour raison sociale, la montre, je dois bien reconnaitre que ca ne m'a jamais posé de problème??? 32 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
j'ai campé sans montre cette année, mais ni par choix, ni par obligation de la part de cheftaines, mais parce que j'ai cassé ma montre... et bien, être CP sans montre en camp, rien de plus galère! Tu passes ton temps à prêter l'oreil pour svoir quelle heure il est (les cloches sont bien utiles), à stresser car tu penses être en retard (ce que tu es une grande partie du temps!).
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Tiens une idée qui me parait interressante qui a été appliqué au jamboree... décaller l'horaire d'une heure... ca permet de faire les veillée avec la nuit, tout en gardant un horaire psychologique correct pour les repas et pour le sommeil...
Bon après, il faut pas se tromper pour aller faire les courses... 34 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
après ça dépend la durée de ton camp, car iol faut au moins deux jours d'adaptation! 35 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Non pas besoin de 2 jours pour s'adapter. Le coup de décaler l'heure on l'a toujours fait en camp, ça n'est compliqué à gérer que pour les intendants ou quand des gens extérieurs au camp viennent.
Mais en terme d'adaptation, vu le rythme du camp, il ne faut pas 2 jours... 36 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
chez nous les loups et akela n'ont pas de montre.. une cheftaine par jour s'occupe de l'horaire.. c'est plus facile pour profiter de l'instant present..
decaler d'une heure c'est pas top.. pour ne pas se planter pour les courses.. la messe.. nos veillées et le coucher est en plein jour et ca derange personne! 37 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Nous, nous avons finalement décalé nos montres d'une heure pour avoir une veillée et un coucher de nuit (c'est plus sympas: à 22h mi-juillet, c'est tout juste si le soleil se couche)
Seul Akela (moi) était resté à l'heure légale (il faut penser à reculer d'une heure dans sa tête, mais honnêtement, ce n'est vraiment pas difficile) Mais je pense que psychologiquement, il est important de se coucher de nuit. Les loups ont déjà du mal à dormir la nuit, alors le jour, j'te dis même pas! (note: c'est la meme chose pour les chefs: A moins d'être vraiment crevé, j'ai du mal à me coucher avec le soleil...) Et comme nous avons tiré un feu d'artifice le dernier soir (c'étais le 13 juillet au soir), il nous fallait la nuit... Sans pour autant avoir 1 heure à attendre! Et il parait que certains se décale même de DEUX heures!! 
Et effectivement, pas besoin de 2 jours d'adaptation (surtout que le premier soir, de toute façons, les loups dorment rarement à 22h!! 38 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
le coucher de nuit pose pas de probleme..il ne savent pas l'heure et sont creuvé.. ca permet aux chefs de se laver pas dans la nuit.. mes loups se couchent vers 21H-21H30..(ils préfère rentrer sous la tente avant la nuit) et on les reveille vers 08H15..(pas de soucis pour le coucher sauf une sizaine..mais même a minuit ceux la...) le soleil est sympa pas besoin de tout changer! et sans montre c'est vraiment génial! Akela est pas stressée.. 39 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
oui, le coup de l'heure bleue (décaler l'heure d'une heure), c'est une bonne idée; comme ça au moins il fait nuit pour la veillée, parce que bon si on fait on camp dans l'ouest début juillet, surtout si c'est avec des lovueteaux qui se couchent tôt, il fait complètement jour pendant la veillée. C'est pas forcement un problème existentiel en soi, mais bon, c'est sympa de faire une veillée à la torche, ou de pouvoir observer les étoiles!
Et puis, c'est pas trop difficile de s'y faire, en tous cas, pendant les 4 jours du jamboree, mes scouts n'ont eu aucun mal! 40 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Sinon tu décales tout d'une heure sans décaler ta montre! Nous, nos veillée en théorie devait commencé à 21h30, à ça tu rajoute les 15 min voir la demi heure de retard habituels, et tu as une veillée dans la nuit. Le levé était à 8h30 pour la pat' de p'tit déj' (les PDDM étant pris en compagnie) 8h45 pour la pat' de couleur et 8h50 pour le reste (rasso à 9h00) et ça allait très bien! 41 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui... Sauf qu'on nous demande de coucher les loups à 22h au plus tard! Alors, oui, décaler sa montre, c'est hypocrite (parce que ça revient (presque) au même), mais personne ne trouve rien à redire... (alors que si je disais "tiens, on va faire la veillée à 22h30. Ils se coucherons à 23h!", on me taperais sur les doigts) 42 |
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Ecussons
Posté le: 25-06-2006 à 16:02
