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| Auteur | Uniforme et tenue de jeu |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: +1 * Message déplacé *  62      |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
ah ah, ça y est, on est reparti sur une bonne empoignade treillis et milouf, on s'ennuyait sur le Forum depuis un certain temps. Epervier du Loiret est même sortie de son ashram pour appuyer: c'est son grand retour sur la scène du Forum, et pas de meilleure occasion que s'en prendre à une Troupe qui fait du bon scoutisme. * Message déplacé * 63 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
Alors je suis d'accord pour la musique. Pour le paintball c'était une activité de hp donc cela ne concerne pas l'ensemble de la troupe (les pantalons de treillis sont interdit pour les scouts même en grand jeu). Pour ce qui est des treillis et autres effets militaire je tiens à dire qu'ils ne sont utilisés que pour les activités sans uniformes (grand jeu ou insta) et interdit dans les villes. Je trouve ridicule cette polémique sur les treillis ou rangers car tout le monde sait que ceux sont les meilleurs habits pour les milieux sauvages(il y a bien une raison pour que l'armée les utilise). * Message déplacé * 64 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Mais non elcapone, c'est bien le treillis, c'est à la mode! et nous, on est tous à la mode! 
En tout cas, pour l'avoir utilisé maintenant plus de 10 ans, c'est bien pratique! * Message déplacé * 65  |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
la France se divise en deux groupes, ceux accros aux bleu-jeans, et ceux qui mettent des treillis, plutôt rando, pour leurs loisirs !
En plus du look, les plus beaux treillis ( à mon avis ) se vendent dans les magasins , chasse et pêche ( et traditions ), assez cher ... ( mon petit fils 9 ans à le sien, et ne le quitte pas ) Quant aux treillis des surplus, certes pour une poignée de figues, ils ne sont pas très chics ! Les scouts étant toujours en retard, ou en avance sur la mode , ont décidé de l'interdire . ( le ridicule ne tue pas ) mais vous pouvez prendre votre revanche en mettant des slips (pas kangourou)mais tenue camouflée ! Voir pour les demoiselles des bikinis tenue camouflée , c'est vrai j'ai vu ça dans une boutique chic à Royan ! * Message déplacé * 66 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Bon clairement, je m'en fiche de connaître la tenue de grand jeu des scouts de la 1° trifouillis les oies, quand on est au fond des bois on fait bien ce que l'on veux. Car nous sommes entre nous, nous connaissons les codes et il n'y a pas de mauvaise interprétation.
Ce qui me gène est cet affichage public, cette prépondérance des images "miloufs" qui mélange trop les genres. * Message déplacé * 67 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Bonne idée mendu, j'y penserais pour le prochain camp !* Message déplacé * 68 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Effectivement Irbis, c'est peut être maladroit de montrer les affutiaux miloufs dans un vecteur d'info public. D'un autre côté, c'est aussi jouer la transparence et une certaine honnêteté. D'autres font pareil, mais se gardent bien de le montrer, habileté ou sens politique.
Je crois surtout que tout le monde s'en fout, et qu'il n'y a que certains scouts qui sont toujours à détecter ce qui dépasse chez les autres. Pour le français moyen, en treillis ou en chemise beige, en rangeos ou en grolles du Vieux Campeur, pour lui, c'est pareil, c'est milouf de toutes façons. * Message déplacé * 69 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Laricio, tu fais réellement erreur et ta réaction prouve que tu me connais extrèmement mal.....Je te rassure si je te dis que je n'ai absolument rien après une troupe qui ferait du scoutisme tradi....et que si j'avais eu l'envie quelconque de les embêter,ce n'est pas sur cela que j'aurais causé.
je suis plutot comme irbis. Citation: j'en ai un peu marre de me répêter, mais je vais encore le répêter; Chaque association nationale de scoutisme, est consciente que tout mélange des genres avec l'armée, ou un quelconque parti politique ou extrèmisme religieux, renvoie une image défavorable du scoutisme vers les non scouts. Chaque associations recherche aussi un type d'uniforme qui lui semble le plus adéquat avec la pratique du scoutisme.En souhaitant, ou ne souhaitant pas, garder pour référence de base ce que préconisait le fondateur.Il suffit de voir le choix des riaumont en matière d'uniforme et celui des sgdf pour en avoir une idée. Sans oublier les EEDF qui ont été très radicaux. C'est les raisons auquels ces associations se sont échinées à pondre un uniforme de référence selon les branches masculine/féminime et les tranches d'âge.Tout en précisant qu'il n'était pas souhaitable, d'y ajouter des fioritures militaires ou autres en supplément. Quand à l'armée, elle à choisit ses uniformes ...qui n'ont rien de scouts car ils ne font pas du scoutisme. Les scouts n'ont aucuns besoin d'uniforme militaires, car ils sont pas des militaires mais des scouts. Les deux vont en foret mais ne font pas le même métier.Et n'ont pas les mêmes buts auprès de leurs troupes. Après, oui, oui, oui.....on va me dire que c'est des vêtements résistants les vêtements militaires.....dites, vous êtes assez grand pour faire un courrier pour écrire vos doléances sur la qualité des uniformes scouts aux magasins de scoutisme. Soyez sur, que sur ce genre de démarche, je signe aussi. * Message déplacé * 70 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Hé l'Epervier du Loiret, faut pas t'énerver comme ça. Tu peux toujours répéter la même chose, mais si on a envie de penser autrement, on peux. C'est pas la peine de créer un problème aussi traagique là où il y a une pratique de certaines unités. Je ne vois pas en quoi ça porte atteinte à qui que ce soit, parce que, en dehors des excités des Forums, ça n'intéresse personne. En plus, constat intéressant, dans ce cas particulier, la Troupe est une bonne Troupe. * Message déplacé * 71 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
Epervier loiret je ne comprends pas
Citation: Jamais, il n'a été question de rajouter des effets militaires à l'uniforme. Mais l'uniforme n'est utile que pour les cérémonies ou rasso pour les autres activités je persiste à dire que le treillis est la meilleur veste pour vivre dans les bois (son prix est aussi gratifiant). De plus, je suis d'accord avec laricio on s'assume, les parents savent à quoi s'attendre lorsqu'ils s' inscrivent leurs enfants et si ils ne sont pas d'accord ils vont voir ailleurs * Message déplacé * 72 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
à la 42?  * Message déplacé * 73 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
Je sais pas c'est comme même proche comme ambiance
http://www.youtube.com/watch?v=bm3Gg1jzjeo * Message déplacé * 74 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
les jeunes aiment porter des uniformes comme le bleu'jeans, les garçons aiment les tenues militaires ( certaines seulement ) et les filles préfèrent les robes de princesse !
relisez vos cours de psychologie ! Moi, j'aime bien les unif scouts ! les unif scouts ils ont cent ans ! Je ne parle pas de ceux qui portent la tenue babacool des années soixante ! voir le complet trois pièces, avec boutons de manchettes en or ! pour le grand jeu, moi je choisirai, la redingote très chic ! le look a son importance, surtout pour les jeunes ! * Message déplacé * 75 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Oh là là... une jeep militaire! c'est pas bien. et à une minute 48, ils ont tous des rangers! woaaa!!! 
J'aime beaucoup aussi à 1 minute 18 
Bon allez, j'arrête, et vive la mode! enfin... notre mode, notre liberté d'expression * Message déplacé * 76 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est pas une vidéo, mais un diaporama.
Et je trouve qu'il y a certaines photos qu'on garde pour soi, et d'autres qu'on met en ligne si on le juge utile. On ne fait pas n'importe quoi avec l'image de son mouvement, et du scoutisme. * Message déplacé * 77 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
sauf que ces photos sont plutôt des images d'archives en l'occurrence, et je n'en vois pas de choquantes ni pour les familles, ni pour le mouvement, ni pour le scoutisme.
Question innocente: est ce que ça ne donne pas plus envie à un adolescent de rejoindre ces Troupes, qui marchent bien, et qui d'ailleurs n'ont pas de problèmes de recrutement, plutôt que celles béniouioui qui sont sans cesse en panne de chefs et lancent des appels désespérés sur les Forums internet, cad qui font apparaître en public leurs problèmes internes? * Message déplacé * 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ce serait intéressant d'avoir une étude là-dessus. (et je ne vois pas ce que le fait que les images soient d'archive ou non chane au fait de les diffuser ou non) * Message déplacé * 79 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Il n'y a pas un mouvement qui prendra le risque de faire une étude sur ce sujet! Mais pas besoin d'étude, il suffit d'observer: les troupes de sensibilité tradis (j'entends tradis par tradi scout et donc pas nécessairement tradi cathos) n'ont aucun mal a attirer du monde, se reproduisent de génération en génération selon les mêmes critères, attirent des chefs. C'est comme ça.
Autre observation, sociologique celle là. Il est question ici de la 41 et de la 42, implantées dans le XVII° arrondissement de Paris. A comparer avec les toupes voisines d'arrondissements comparables en terme de recrutement, cad XVI°, VIII°, VII° arrondissements. Pas du tout le même style. Alors que mêmes familles, mêmes écoles, mêmes centres d'intérêt. Donc peut être en faut il pour tous les gouts. Autre observation encore: ces Troupes disons typées, on aime ou on aime pas. Mais elles ont produit et produisent toujours des types pas mal, bien dans leurs pompes, voire même quelques ténors dans leur domaine. Y compris des membres d'équipes nationales d'ailleurs. Enfin, il n'est pas mauvais que dans un mouvement assez ouvert comme les SUF, il puisse coéxister dans l'amitié des unités de pratique aussi différentes. C'est une richesse. * Message déplacé * 80 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et je rajouterais que c'est souvent dans ces unités qu'on a de nombreuses vocations : familiales comme sacerdotales. * Message déplacé * 81 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Autant je peux comprendre l'argument de la rusticité du treillis pour certaines activités dans la nature, autant j'ai du mal à comprendre l'intérêt qu'il y a à ajouter un ESF dessus si c'est effectivement bien pour aller se rouler dans la boue ou franchir un roncier.
Concernant les chemises F1 qu'on voit aussi sur des photos, on trouve aussi bien et moins cher chez decathlon. Ces chemises F1 ne semblent jamais avoir manqué aux militaires (certains encore en activité) que je côtoie en camps scout. Il serait plus opportun d'appeler ces troupes comme étant de sensibilité "mili" plutôt que "tradi", car cela n'a effectivement rien avoir avec les aspects religieux et que la "tradition" scoute n'est surement pas de faire dans le milouf. Quand on regarde les photos de Moisson, on n'est pas vraiment frappé par les treillis. Petite observation: on retrouve beaucoup moins d'effets militaires sur les scouts sortant de Coët (ou autre école similaire) que sur ceux qui n'y sont pas passés. Il s'agit donc assez clairement d'un positionnement, d'un choix ou d'une posture - à assumer comme tel sans se cacher derrière des explications pseudo utilitaristes ou économiques. FSS * Message déplacé * 82 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait Vieux Singe, autrefois il suffisait de douze mois de service militaire actif pour que cet attrait pour les effets militaires passe aux chefs. Un autre dommage collatéral de la suppression du Service National ? * Message déplacé * 83 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: sur le premier point, en sens inverse, et finalement assez logique, on trouve pas mal de scouts ayant porté des effet militaires à la Troupe et qui se retrouvent un jour en porter à Coët!.. sur le deuxième point, évidemment qu'il s'agit d'un choix volontaire, avec un côté provoc en prime, souvent parfaitement assumé par des types plutôt heureux de vivre et de faire partager leur joie. * Message déplacé * 84 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Laricio, je suis tout àfait d'acocrd qu'une troupe tradie attirera plus qu'une troupe mollasson. Plus un groupe réclame d'implication, plus (paradoxalement) il est efficace et attractif, car les jeunes y trouvent du sens, au contraire d'une activité qui n'est que subalterne ou épisodique.
La question ne porte pas sur l'existence de telle troupe, mais sur la qualité de leur communication. Et là, je trouve à y redire. * Message déplacé * 85 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
sur le premier point Zèbre, je partage tout à fait, et je pense d'ailleurs, en scoutisme comme ailleurs, que ce n'est pas un service à rendre que faire petit, alors que l'être humain est appelé à faire du grand.
sur la com, le montage qui a servi de prétexte à ces échanges date d'il y a quelques années... et, me semble t-il, n'a pas nui au scoutisme en général, ni aux SUF, ni à cette troupe en particulier! pourquoi donc aller chercher des poux là où il n'y en a pas? Je suis peut être intoxiqué, mais je ne vois rien dans ce montage autre qu'une unité qui fonctionne, avec un style que je le répète on aime ou on aime pas, des types qui aiment ce qu'ils font, et une vision des SUF plutot à contrecourant de ce qui se dit habituellement avec une certaine facilité (la foire, n'importe quoi etc). * Message déplacé * 86 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
Il est vrai que nous avons aucuns problèmes de recrutement depuis de nombreuses années. La plupart des scouts étaient aux louveteaux dans le groupe donc savent à quoi s'attendre. Mais il y a aussi des personnes ne connaissant pas le scoutisme à leur arrivé et qui s'y plaisent (n'étant pourtant pas de milieux tradi). Je pense que on le veule ou pas ce genre de scouts un peu mili existeront toujours car ce milieux et cet univers attirent toujours une part de la jeunesse depuis toujours (il suffit de voir le succès des troupes raiders qui on peut le dire est inspiré en grande partie de l'univers des para) * Message déplacé * 87 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Pas convaincu de la relation de cause à effet. Courir en culotte courte et treillis dans les bois à 15 ans ne donne pas un avantage concurrentiel par rapport à un scout "classique" pour rentrer à St Cyr. Je peux même donner un certain nombre d'exemples qui se la pétaient avec des treillis à cet age et qui se sont faits ensuite boulés au concours (et même un cas de corniche pour indiscipline...). D'autres qui ne faisaient pas dans le mélange des genres sont aussi rentrés à Coët: c'est vrai que pour ceux là, c'est moins marquant dans l'hagiographie de troupe - cela tendance à n'être considéré que comme un scout comme un autre qui réalise son idéal de vie, sa vocation. Mieux vaut donc éviter les généralisations hâtives et les slogans publicitaires. Dont acte que certains perçoivent le port d'effets militaires comme facteur de motivation à un certain âge. D'autres considèrent que savoir faire la part des choses et d'éviter le mélange des genres doivent être poursuivi afin d'atteindre une certaine maturité. Tous les militaires - de l'homme du rang à l'officier voir l'officier supérieur (avec des étoiles...) que j'ai croisés dans ma vie scoute à l'AGSE s'exprimaient assez clairement pour une tolérance proche de zéro concernant les effets militaires dans le scoutisme. Dans le lot des bonshommes avec des états de service impressionnants. Cela semblait assez important pour eux vis a vis des jeunes (et ils en avaient croisé des "bataillons" tant comme militaires que comme chefs scouts) et pour certains vis a vis de leurs camarades tombés au champ d'honneur. Mon coté "tradi" bien à moi (« Le louveteau écoute le vieux loup, le louveteau ne s'écoute pas lui-même. ») m'a toujours poussé à leur faire confiance et à respecter leur demande. J'ai le souvenir d'un certain CNR descendant dans la rue principale de Vézelay pour retourner à la Goulotte (bivouac) avec un ACC à coté de lui qui portait chèche et treillis. Il engage la conversation avec le garçon avec quelque chose comme "J'ai déjà vu ce treillis", le garçon balbutie un borogyme quelconque, le CNR enchaine avec "Je me rappelle, oui, j'avais un camarade qui avait à peu près ton âge. Il était engagé. Nous nous sommes battus cote à cote en Indochine. Il est mort au champ d'honneur. Pas souvenir de t'y avoir vu toi la bas te battre à nos coté avec ton treillis." Un long silence s'en suivi. Plus récemment et plus léger, un autre CNR, aussi officier de son état, toujours à Vézelay lors de la conférence classique du CNR: "Dites les gars, j'ai du prendre une perm pour venir à Vézelay, ce n'est pas pour me retrouver avec des gars avec des treillis et des chèches - j'en ai déjà tous les jours au boulot". FSS * Message déplacé * 88 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
Excuse moi Vieux Singe mais je crois que ce ACC va devoir faire la même remarque à de nombreuses personnes en France non scout (voire même parfois qui destestent l'armée comme des redskin et autre marioles d’extrême gauche). De plus, je suis pas sur que tout les militaires n'aiment pas les troupes ayant un coté tradi mili. J'ai rencontré un ancien commando marine ayant été dans la troupe de Lanion (troupe pêchu fermé) et qui a trouvé sa vocation pour le dépassement de soi aux scouts. L'actuelle chef du RAID (je sais c'est pas l'armée mais c'est proche) est le fondateur de la 42 et avait son fils à la 41, il aimait ce coté un peu mili (sans que cela dépasse les bornes). Donc tu dis qu'il ne faut pas généraliser mais ne pense pas que TOUT les militaires pensent comme ce ACC de l'indo (enfin respect pour lui et pour ceux qui sont tombés là bas pour la France). * Message déplacé * 89 |
| elcapone Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2011 Messages : 12 |
escuse moi j'ai confondu CNR et ACC * Message déplacé * 90 |
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Ecussons
Posté le: 30-06-2011 à 22:19
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