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Auteur
Traditions scoutes
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Coco
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Je sais que c'est pas dure, mais ne l'ayant j'amais vraiment appris, il faut quand même que je m'y mette!
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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c'est pas ça à la FSE.
45
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Coco
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Hein? tu peux développer svp?
46
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Je sais que le CP répond "Tu peux (Vous pouvez) compter sur moi" je n'ai plus la fin de la formule dite par les patrouillards.
47
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Voila le cérémonial Europe:
Citation:
Patrouillards: Je te promets de t'obéir comme au chef, d'être fidèle à la patrouille et de travailler avec toi chaque jour à mieux connaître la loi scoute, mon pays et ma foi.
Chef de Patrouille: Vous pouvez compter sur moi.
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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Correctif à Arno : chez les SUF, l'allégeance se fait à des moments variables, selon la tradition de la troupe et/ou les choix de la CDH. Le texte est un petit peu différent, mais l'esprit est le même.

FSS !
49
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Sauf le trés grand respect que j'ai pour Michel MENU, je trouve qu'il met la barre un peu trop haute avec la 2ème classe à 13 ans.

Moi je la vois à 14 ans et la 1ère à 15 ans et demie.

Pourtant je suis de son époque.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Tout dépend de l'âge à laquelle on entre à la troupe. Un éclaireur ancien louveteau avec trois années de meute, deux étoiles, ancien sizainier et plus de six brevets ne devrait pas attendre plus de six mois pour prononcer sa promesse ce qui lui laisse un an et demi pour passer sa seconde classe dont il doit déjà maîtriser plus de la moitié après quatre années de scoutisme. Si la montée se fait l'année des onze ans, treize ans est un bon calcul, évidemment quand Akéla retient à la meute les bons sizainiers un an de plus!
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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- La fourchette d'âge de la troupe est encore aujourd'hui 12/16 ans,
- l'âge de passage de la meute à la troupe est 12 ans et non pas 11.

Autre cas de figure trés fréquent : les Eclaireurs se recrutent souvent à l'extérieur, ils ne sont pas tous d'anciens louveteaux. Et c'est rare qu'ils aient 12 ans tout juste !

Quand on sait qu'aujourd'hui la vie scoute consomme trois fois moins d'heures que jadis, et que les théoriciens qui définissent les épreuves de classes n'ont pas allégé les épreuves dans le scoutisme dit traditionnel, je ne m'étonne pas de lire dans ce forum que les 1ère classes sont rarissimes. C'est inévitable, et la faute en est aux décideurs qui n'ont pas d'expérience pratique.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Alléger les épreuves de 1e classe ???
et puis quoi encore ?!!
Pour une version allégée, choisir la seconde classe !

La 1e classe, c'est justement, la 1e classe.
Un scout digne de ce nom devrait connaître toutes les techniques de la 1e. Avant ça, on n'est qu'un scout apprenti.

Le vrai scout, c'est le trappeur, c'est Mac Gyver, c'est le type qui vous sauve la vie avec une alumette et une boussole en métal.
Si on commence à alléger les objectifs suprêmes, on peut oublier ça !
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Enguerant, je suis desole de te contredire, mais si tu relit l'Azimut, livre de prog chez les eclaireurs SUF, tu verra que l'allégeance se fait soit au moment de l'investiture d'un nouveau CP mais uniquement par ceux qui ont deja promis, et juste apres avoir promis par le nouveau promisard (c'est inclus dans le ceremoniale de promesse, et j'en ai recu 13 en moins de 2 ans).

mais pour le fond, ce qui est dit, je suis d'accord que c'est a peut pres la meme chose qui est dite.

FSS

Arno RS
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aurochs
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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Arno Si le cul de pat ne fait pas partie du CdP, il ne va pas y en avoir beaucoup de CdP pendant l'annee! Ou alors on lui dira: "va jouer au foot totu seul, nous on arrive d'ici 15-30 mn"? Non je ne pense pas. Ca, je le refuserai si j'etais encore chef. Si le cul de pat veut comprendre un tant soit peu la vie de patrouille, il est vital qu'il participe au CdP. Ca lui apprendra enormement, en plus d'apprendre aux autres scouts. Je me fiche de ce que dit la Boussole, perso je ne l'ai jamais eu entre les mains et encore moins lu. Je suis persuade qu'il y a enormement de bonnes choses, mais ca c'en est une mauvaise...

Zebre: d'accord avec toi sur la premiere classe. Si ca arrive (meme rarement), c'est que tout le monde en est encore capable pour moi. Les chefs et les secondes classe n'ont qu'a se motiver (pour ne pas employer une expression typiquement scoute mais legerement gauloise quand meme... )

Je dirai: promesse au camp de paque (pour les anciens louvetaux) et au grand camp pour les nouveaux.
Seconde classe l'annee suivante
1ere classe un an/un an et demi apres (derniere limite au camp de Paques) ca nous ramene, niveau age, a: promesse 12 ans, seconde classe 13, premiere classe 15 ans et demi maximum. Ca laisse un an et demi (parce qu'on termine a 17 ans et pas 16 cher Chouspi) pour etre et vivre a la troupe comme un vrai pilier de troupe.
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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On est d'accord, une 2ème lasse devrait être obtenue un an après la Promesse. Après il y a toujours le problème de la montée à la troupe l'année de 12 ans ou à 12 ans révolus (ce qui ramène la Promesse en général à 13 ans) ?


Zèbre, dans l'absolu je ne pense pas qu'il faille alléger la 1ère classe. Mais dans ce cas il ne faut pas l'llourdir non plus. Si on ajoute de nouvelles techniques, il faut dans ce cas que ça remplace d'autres techniques qui n'ont plus lieu d'être. Sinon ces nouvelles techniques doivent être mises dans las badges et non dans les épreuves de classe?
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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aurochs:

je suis d'accord sur le principe du cul de pat dans le cdp, mais je n'en n ai jamais fait quand j'etait scout, et les differentes troupes ou j'ai "exercé", n'en que tres rarement... bien ou mal, je ne sais pas, je dis seulement ce qui est dit au niveau national.

Pour la 1ere classe, il ne faut ni l'alleger ni l'allourdir, mais il faut surtout l'adapter à la troupe et à son niveau. je m'explique, une troupe qui demare n'a forcement pas un bon niveau, donc le niveau des classes est bas, mais il va augmenter d'année en année (avec ceux qui detiennent ces classes...), j'ai eu ce problemeen remontant mon ancienne troupe, devais je donner la 1ere classe au CP de ma patrouille alors qu'il n'avais que 2 ans de scoutisme? Et bien oui car la 1ere classe c'est etre pillier de troupe, et malgres sa petite experience (comparé a un scout "normal") il etait pillier de troupe car il m'a aider et soutenu dans son role, l'année d'apres il avais encore progressé, et le niveau de la 1ere classe pour les suivant aussi.

est ce que ce que j'ai dit est clair ou trop confu?

FSS

Arno RS
57
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aurochs
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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Arno

Dommage pour le CdP... C'est un enorme moyen de progression...
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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c'est ce que j'ai cru comprendre en CEP
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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-12-09 09:35, arno a écrit

Enguerant, je suis desole de te contredire, mais si tu relit l'Azimut, livre de prog chez les eclaireurs SUF, tu verra que l'allégeance se fait soit au moment de l'investiture d'un nouveau CP mais uniquement par ceux qui ont deja promis, et juste apres avoir promis par le nouveau promisard (c'est inclus dans le ceremoniale de promesse, et j'en ai recu 13 en moins de 2 ans).





Au temps pour moi. Si Azimut le dit...
60
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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attention, c'est pas non plus la bible
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Pour la première classe, il faudrait en parler ailleurs, mais non, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas à le troupe de définir le niveau de cette épreuve (alors quoi ? Il y aurait des vrais 1e classes dans certaines troupes et des 1e classes au rabais dans d'autres ? )
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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recréer ou céer une troupe et tu verra.

tu ne peux pas ne rien donner, ni 2nde classe ni 1ere classe, pendant plus de deux.

si j'avais reagit comme cela, quaziment aucun de mes scouts n'auraient eu autre chose que leur promesse.

si j'avais basée la prog de mes scouts sur la mienne je n'aurrais donner que tres peu de 2nde classe et aucune 1ere classe malgres le fait que certains d entre eux sont vraiment des pilliers de troupe... la preuve, ils marche tres bien en patrouille libre cette année.

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Coco
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Dans ma comagnie l'année dernière , les cheftaine disaient que tu étais 1ere classe quand tu étais un vrai pilier de la compagnie. C'est à dire que tu t'investissais réellement, qu'elle pouvait conter sur toi...etc..
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loulou du loup- Lynx P
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pour la première classe il y a u fuseau attitré!
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Coco
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Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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Je sais! Excuse moi!
Pour ce qui est de tradition, je sais pas si c'est vraiment une tradition, mais nou, dans notre compagnie, on a un cri de HP. J'aimerais bien savoir si c'est le cas dans d'autre troupe ou compagnie. Et si oui, c'est qui leur cri.
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on (SUF) avait aussi un cri de HP (aigle de faire... face) d'ou vient il j'en sais rien il a plus de 30 ans...

je n'ai vu que tres peu de troupe avec un cri de HP et parmis celles la beaucoup plus chez les FSE.

FSS

Arno RS
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Coco
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Nous, la HP, notre cri est un peu particulier car c'est un jeu de mot. La HP est la patrouile du Loup et notre cri est Allez Loup, Allez Loup, Allez Loup ya! (=alelluia!!(ça s'érit comme ça?)).
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Appaloosa
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chez nous aussi c'est un jeu de mot...(fer et faire...)

meme pour les patrouilles on avait des jeu de mot :

Tigre felin possible.

on a meme uun cri de "guerre"... celui la aussi il est vieux:

le CT (c'est que pour la troupe) cri whalu whalu (en s'elancant vers le centre du rasso en "fente") et les scouts repondent un gros, tres gros WHALU!!!
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Coco
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Tous des barbares!!!!....
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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on n'a pas encore décidé de notre totem de hp(depuis le temps qu'on le cherche, si c'est pas malheureux) mais on a un ... cri de troupe c'est énorme!!!
div(j)ud quad deus... vult
ce qui veut dire dijon parce que Dieu le veut.
ça crée la pagaille lors des rassaus de district, province car qu'on fasse les cris de pats ou de troupe en premier les suivants commencent déja à crier
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Coco
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quand on fait le cri de hp, c'est énorme car les autres ils ouvrent des yeux grand comme des secoupes!!!
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Daniel
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Nous a rejoints le : 04 Sept 2004
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Réside à : Lyon
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Nous aussi on a un cri de HP (chamois) "plus pres de Dieu, sur la montagne" mais on l'a jamais encore fait en rallye de district. vous c'est le CT (ou CCie) qui le lance de la maitrise?
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