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| Auteur | Sujet du Bac : ENDOCTRINEMENT |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
en même temps, la philo c'est quand même vachement scientifique!!
ça a donc bien sa place en S  239      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Que la philo ait sa place en S ou en STI, pas de problème (si c'est enseigné convenablement, parce qu'en général, ce genre de matière...) Mais ce qui serait bien, ce serait que les maths, la physique, l'informatique aient leur place en L (même à petite dose)
Encore une fois, il me semble important que chacun sache faire un minimum de calcul, sache pourquoi il ne faut surtout pas remplacer un fusible par un fil de fer ou pourquoi il ne faut pas utiliser son sèche-cheveux en étant tremper, et sache utiliser un tableur ou un traitement de texte pour faire sa compta, son CV ou ses lettres diverses... 240  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Non seulement la philo a sa place en S mais comme tout scientifique qui se respecte j'estime que la philo est une matière plus scientifique que litéraire. 241 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 Peut-être, mais il faudrait alors changer la manière dont elle est enseignée. 242 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Pourquoi ? Je trouve qu'elle est pas trop mal enseignée pour les scientifiques. Enfin ça doit surement beaucoup dépendre des professeurs. 243 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
c"est marrant, je comprend maintenant pourquoi les S ont des super moyennes en philo, et pas les L, alors qu'en première, les L ont des pures moyennes en physique , bio et maths! De là à dire que les maths sont une matière littéraire....Je fais le pas! En spé, ma prof me reprochait de ne pas écrire assez! 244 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Les maths = premier degré d'abstraction de la philo
Pythagorre, Euclide, Descartes (et bien d'autres) =mathématématiciens ET philosophes Et pour les passionnés de logique, allez donc faire un petit tour chez Frege et Wittgenstein (mise en langage mathématique du langage courant, on comprend alors très vite ce qu'est un sophisme, par exemple) la phrase "César conquit la Gaule" signifie le résultat : Soit de la fonction "x conquit la Gaule (complétée par "César" comme argument). Soit de la fonction "César conquit x" (complétée par "la Gaule" comme argument). Soit de la fonction "x conquit y (complétée par les arguments "César" et "la Gaule") Pour Frege "César conquit la Gaule" dénote le vrai et "Pompée conquit la Gaule" dénote le faux ; les valeurs de la fonction "x conquit la Gaule" pour différents arguments sont toujours des valeurs de vérité (vrai ou faux). Dans la théorie classique du syllogisme, la validité des inférences résulte de la disposition correcte du sujet et du prédicat : Tout M est P Or S est M Donc S est P Frege place au centre de la logique des types d'inférence qui ne dépendent plus de la division en sujet et prédicat. L'inférence "Si les oiseaux peuvent voler, c'est que les oiseaux ont des ailes ; or les oiseaux peuvent voler, donc les oiseaux ont des ailes" est donc de la forme "Si p alors q, or p donc q" Dans le calcul propositionnel apparaissent deux types de symboles : les variables (p, q, r etc.) et les constantes qui correspondent à des conjonctions telles que et, ou, si… alors etc. Le calcul propositionnel permet de formaliser un grand nombre d'arguments. Par exemple : Socrate est vivant ou mort Or Socrate n'est pas vivant Donc Socrate est mort se formalise par "si p ou bien q et pas p alors q". Cet argument est toujours valide et sa validité n'a rien à voir avec Socrate, la vie ou la mort car quelles que soient les valeurs de p ou q, le raisonnement tout entier est toujours valide. Frege a systématisé la logique propositionnelle. Il montre que toutes ces vérités logiques peuvent être organisées en un système axiomatique comme la géométrie euclidienne. En lui-même, le calcul propositionnel n'est pas assez riche pour symboliser le syllogisme classique: Tous les hommes sont mortels Or Socrate est un homme Donc Socrate est mortel. Cependant nous pouvons exprimer la proposition "tous les hommes sont mortels" par "Pour tout x, si x est un homme, x est mortel" à quoi on rajoutera "or x est un homme donc x est mortel". Ainsi, en ajoutant au calcul propositionnel le quantificateur universel (avec des règles pour son emploi), Frege développe un système de logique complet. Eclairant, non ? 
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| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Voui! Le syylogisme, c'était la démonstration logique par excellence pour Pythagore.
De plus, si l'on reprend le programme de philo de L, (cela va de soi) on obtient: un cinquième de l'année sur l'épistémologie: logique, démonstration, le vivant, l'éthique, le langage..et j'en passe. Les auteurs : presque uniquement des scientifiques: Descartes, Bernard, Comte etc.. 246 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
In "Le Monde vu de Rome"
France : Recteurs sanctionnés pour des sujets au baccalauréat 2005 ROME, Vendredi 16 septembre 2005 (ZENIT.org) – Des recteurs d’académies sont sanctionnés en France par l’Education nationale, pour des sujets au baccalauréat 2005, signale la Revue de presse de la Fondation Jérôme Lejeune (www.genethique.org). Ivan Rioufol, dans son Bloc Notes, du quotidien « Le Figaro », revient sur l'affaire du bac 2005 qui a suscité tant de réactions cet été. Rappelons que deux sujets de première étaient controversés : l'un, en Sciences de la vie et de la terre, portait sur la contraception et l'IVG, l'autre, en Français, sur une chanson de Pierre Perret contre le racisme. Les deux recteurs responsables de ces sujets ont été sanctionnés par Gilles de Robien, Ministre de l'Éducation nationale française. L'un a été destitué, et l'autre mis à pied. 247 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Quelle incroyable victoire !!!!
J'en reste sans voix !  248 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Victoire, oui ! Mais encore faut-il que tout le monde le sache, et surtout sache pourquoi ces sanctions sont tombées. 249 |
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Ecussons
Posté le: 28-06-2005 à 19:02
