Vendredi 29 Nov 2024
16:44
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Sujet du Bac : ENDOCTRINEMENT
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Benoit
Membre notoire

Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
Messages : 65

Réside à : Tours
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-26 01:33, ElecScout a écrit

Et si le texte portait sur l'esclavage ou la déportation (ou le racisme en général), aurait-on seulement osé dire que le but du gouvernement est que les élèves ressortent convaincus qu'il existe des arguments scientifiques à ces horreurs?


Le gouvernement n’aurait pas choisit un sujet en faveurs de l’esclavage ou du racisme, c’est trop incorrect, si un jours il le fait appelez-moi… les poules auront des dents…
Le problème de ce sujet précisément est que le gouvernement est favorable à ce crime qu’est l’ivg… et c’est par cette volonté d’endoctrinement des jeunes que ce choix de ce texte mensonge est scandaleux. Ne vas pas me dire Elecscout que les personnes qui ont choisit ce texte sont contre l’avortement et auraient choisis un texte en faveur de la déportation de la même façon que celui là.
Il ne faut pas justifier l’injustifiable, ce texte et ce sujet n’ont pas été choisis naïvement bien au contraire…
208
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout  Profil de Benoit  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-26 14:00, Isatis44 a écrit
Ben oui, les lycéens qui ont fait grève ont été en retard sur le programme donc ce thème est passé à la trappe, d'autant plus qu'il est mineur (2h00 de cours).
De là à dire que c'est une manière particulièrement basse et mesquine de punir les méchants lycéens qui ont fait grève...
De plus, comme la géo est une matière commune, ça à touché tout le monde... Selon certains profs ce fût un carnage.


Bien fait pour leur gueule. parceque les petits privilégiés qui se plaignent...
209
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

en même temps, ils avaient pas tord de gueuler!
210
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Pourquoi ?

Tu pesnes qu'il ne faut pas réformer le bac ?
211
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

on s'est fait chier pour avoir un bac équitable, c'est pas pour pouvoir maintenant coller des étiquettes "je viens de tel ou tel lycée"...

Après les épreuves, on peut les remodeler si ça amuse les gens, mais il faut à tout prix garder le bac au niveau national et anonyme.
212
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Ce n'aurait pas été marqué sur le diplome.
213
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

non, mais une partie des notes auraient étée obtenues en contrôle continu. Or le niveau scolaire ainsi que le système de notation dépend d'un bahut à un autre (et j'en sais quelque chose pour avoir vue bon nombre de copies)
bref, ce serait alors partial.

Et c'est peut être pas écrit sur le diplôme, mais il reste le dossier scolaire! et même si tu es très brillant au lycée de ZEP Sarcelle, t'auras l'étiquette du lycée collé sur le dos (genre "ouais, il avait de bonnes notes en contrôle continu mais il viens de tel endroit surnoté"). Bref, au lieu d'entrer à Louis le grand tu te retrouves en prépa classe 3 dans la Creuse... Et c'est pas cool

j'exagère un peu, forcément! Mais bon, cela renforcerait le fossé social déjà existant
214
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-27 14:34, girafon a écrit

non, mais une partie des notes auraient étée obtenues en contrôle continu.


C'est déjà le cas. Mais les plus défavorisés auraient été les élèves des "grands" lycées.
J'ai pas dit que la réforme était bonne, elle avait juste le mérite d'exister. Il faudrait qu'il n'y ait pas plus de 50 % d'une classe d'âge qui aille jusqu'au bac ...
215
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

oui, c'est vrai que ça existe déjà, ça compte pour 4 points en bio et en physique et c'est déjà ENORME!!!

là dessus, je te rejoins... Des fois, on croirait qu'ils cherchent à faire une populasse de cancres! (tellement plus manipulables )


Quand on voit certains programmes... Ils avaient aussi pensé à retirer la philo pour les non L !!
216
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Et le sport ...
217
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Perso j'ai rein contre le contôle continu, à condition que les correcteurs soeint indépendant du lycée ...
218
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-27 14:38, S.E.R. Vincent a écrit

Il faudrait qu'il n'y ait pas plus de 50 % d'une classe d'âge qui aille jusqu'au bac ...

Tu veux que personne n'aille jusqu'au bac, toi, ou quoi??
219
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

80% d'une classe d'âge au bac, ça dévalue le bac.
220
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Pour toi, 80% d'une classe d'âge au bac, c'est que le niveau du bac est trop faible. Pour moi, c'est que le niveau des élèves est bon!! (ou l'art de voir le verre à moitié plein plutot qu'à moitié vide...)
221
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

je sais pas trop pour ce domaine!
(sportive du dimanche!)
je sais pas en fait comment ça se passe niveau national...

je crois que c'est un prof d'un autre lycée qui vient te noter maintenant... Mais suis pas sûre!
Mais il me semble qu'en général, il n'y a pas un gros nivellement des notes (genre tous les monde a 14/20), donc y a moins urgence de réforme... En même temps, là dessus, je me base que sur ma ville!


tu sais peut-être mieux que moi?
En même temps, on peut pas tous changer!

222
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

oui je sais, ma réponse arrive 20 ans en retard (jamais dans l'exagération), mais j'avais ma dirlot derrière moi...
223
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Qu'est-ce que tu veux Elecscout, le niveau du bac est en dessous de celui du certificat d'études d'il y a 50 ans ...


Il n'ya pas 80% d'une classe d'âge qui soient fait pour les tudes universitaires.
224
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Accessoirement, j'ai vu les épreuves du bac en 97 (moi) et en 2003 (mon frère), le niveau était bien plus bas (sauf les questions hors programme)
225
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 39 points
BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
Patientez...

L'UNAPEL et puis les AFC viennent d'interpeller le ministre dans une lettre ouverte à ce sujet.
226
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Tu rèves Elec Scout quand on demande (impose?) aux correcteurs de relever les notes des copies pour éviter de faire baisser les statistiques.

En langues si on appliquait le barème des concours CAPES/AGREG (ce qui était le cas il y a encore un quart de siècle) combien auraient la moyenne? (Chaque faute d'orthographe compte et je ne parle pas des points ôtés pour contre sens, faux sens, barbarisme, gallicisme, etc...) Quatre phrases et on se retrouve vite avec un zéro. Idem en français et en philo, une faute d'orthographe = un point en moins. Hors sujet = zéro. Ce serait l'hécatombe. Alors le copier-coller c'est un moindre mal, des quasi-analphabètes en premier cycle en fac cela fait baisser les chiffres du chômage et les inscrits à l'ANPE.
227
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 31 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
Patientez...

Un peu d'accord avec le vieux chnoque. J'ai l'occasion de feuilleter des copies de licence (en histoire de l'art, donc plutôt littéraire) ou de l'Ecole du Louvre (idem).

Si y en a la moitié qui ont une orthographe ou une grammaire potable (moins d'une faute toutes les deux lignes), c'est bien le maximum.

Mais bon, comme y a 80% de réussite au bac, c'est que le niveau des élèves est bon. Une histoire de verre à moitié plein, en somme...

Je ne vous reparle pas du niveau d'histoire ou de géographie d'élèves en DESS (bac +5) de gestion. Là, la coupe serait pleine, et non plus qu'à moitié.
228
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 53 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

Je suis d'accord pour dire que le bac est d'un niveau pourri !! d'xpérience (et comparativement à ce qu'on m'a dit, ce qu'on m'a montré, etc...)....

[PS: j'aime pas le contrôle continu...parce que je fais toujours tout au dernier moment...alors.... ]
229
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-27 16:19, S.E.R. Vincent a écrit

Qu'est-ce que tu veux Elecscout, le niveau du bac est en dessous de celui du certificat d'études d'il y a 50 ans ...


Il n'ya pas 80% d'une classe d'âge qui soient fait pour les tudes universitaires.
Ce n'est pas parce que 80% des élèves d'une année ont le bac que ces 80% vont aller en études sup... Certains s'arrêtent au bac, parce que "c'est le minimum".

Et si la bac ne vaut plus rien (c'est vrai que ce n'est qu'une formalité), c'est peut-être parce que le niveau de recrutement a augmenté!
230
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 31 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
Patientez...

Et si la bac ne vaut plus rien (c'est vrai que ce n'est qu'une formalité), c'est peut-être parce que le niveau de recrutement a augmenté!

Po sûr d'avoir compris, là.
Tu veux dire que si le bac est plus simple, c'est parce que pour n'importe quel boulot, on va te demander le bac, voir Bac+1 ou +2 ?
Tu me permettras d'avoir un doute ; je verrais plutôt l'inverse (d'autant que ce ne sont pas les entreprises qui ont comme objectif 80% d'une classe d'âge (d'ailleurs, en fait, c'est pas plutôt 70% ?) bachelière).

De toute façon, ça ne change rien quant à l'inalphabétisme, ni au manque total de culture. Je te parle de connaissances de bases.
231
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 17 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
Patientez...

Alors si même Rantanplan a eu son Bac ...
232
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-28 07:16, Oryx a écrit



De toute façon, ça ne change rien quant à l'inalphabétisme, ni au manque total de culture.


analphabêtise????
233
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Je disais qui si on demande un bac+2 minimum là ou on demandait un bac avant, forcément, avec le bac, on ne fait plus grand-chose. Donc, le bac (et pas la bac comme je l'avais écrit... ceci dit, pour intégrer la bac, il faut surement avoir le bac... OK, je sors) ne vaut plus grand chose.

Et pour ce qui est des connaissances générales, je te signale qu'au bac (scientifique en tout cas) il y a quand même des épreuves d'histoire-géo, de français & philo, de maths, de physique... Si ça ce n'est pas de la culture générale!

D'ailleurs, là où il y a une injustice, c'est qu'on s'acharne à donner des cours de philo aux scientifiques... mais que les littéraires n'ont à ma connaissances pas de cours particulièrement scientifique! Pourtant, il me semble important de savoir à quoi sert un fusible et comment on allume un ordinateur (même pour un littéraire)!!
(c'est caricaturé, d'accord, mais en gros, c'est ça!)
234
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-28 13:39, ElecScout a écrit
Et pour ce qui est des connaissances générales, je te signale qu'au bac (scientifique en tout cas) il y a quand même des épreuves d'histoire-géo, de français & philo, de maths, de physique... Si ça ce n'est pas de la culture générale!





Tu me fais bien rire, Elecscout. Tu as vu les différences de coeff ? De mon temps , les coefficients étaient 7 pour les Maths, 6 pour la Physique, 6 pour la Biologie, (plus un coeff 2 pour la spécialité) et 3 pour la plupart des autres matières (Histoire, Philo...) 4 pour le Français (oral et écrit) (en S). Alors excuse-moi, mais ça me fait bien rire. La culture générale, ce n'est pas tant les maths ou la physique, mais plutôt l'histoire ou la philo (et encore, le programme d'histoire de Term est singulièrement court, puisqu'on étudie l'histoire qu'à partir de 1939... Il ne s'est rien passé avant ?

Je me souviens parfaitement que la plupart de mes condisciples se foutaient royalement de l'histoire ou de la philo en term. Je suis prête à parier que la majorité d'entre eux n'a presque rien révisé pour le bac dans ces matières. Alors culture générale (en tout cas en S), tu repasseras... Et comme c'est la filière principale choisie par les lycéens...

Amodeba
235
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2005-06-28 01:04, ElecScout a écrit

Ce n'est pas parce que 80% des élèves d'une année ont le bac que ces 80% vont aller en études sup... Certains s'arrêtent au bac, parce que "c'est le minimum".



Le bac s'est fait pour faire des études supérieurs. Il y a donc bien un problème d'orientation avant le bac.
236
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
Patientez...

je sais si c'est un problème d'orientation ou de mentalité française....

En France, si t'es ouvrier, on te prend pour un pecno idiot!!!
En Allemagne, tout au long de ta scolarité, tu dois faire quelques stages pour découvrir diverses métiers... Et t'es pas plus mal vu si tu fais cheminot au lieu d'ingénieur!!

On pousse quand même les jeunes à faire des métiers "d'intellectuels", bien que beaucoup de filières soient bouchées et que beaucoup d'étudiants n'en n'ont pas les capacitées...
237
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9 Page suivante
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

Patientez...
Aucun sujet lié
      technique
      bonne humeur
    RSS 

     

     

    Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

    © Fraternite.net | contact
    webmestre@fraternite.net