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| Auteur | Scoutisme et symboles |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
pour Loup S :
Vous VerrEZ image ordonnEE il ne s'agiraiT des lacetS vertS sur Ses rangers pour SE donner une contenance Lorsque on butte trop sur la forme,le fond en est moins fluide pour la lectrice ou le lecteur. Sur le fond, je ne peux qu'etre d'accord avec Loups S : il doit probablement exister un contentement pas seulement du chef d'unite, mais un contentement collectif dans la provoc - De mon point de vue , il y a de ce fait detournement par le chef de sa mission. C'est plus cette responsabilite du chef qui me gene, que l'image vis a vis du public. Je vois que tu affiches une etiquette GSE pour lesquels l'uniforme se caracterise en principe par sa sobriete : on fait mieux en terme de sobriete que de porter lacets blancs ou guetres (comme j'ai pu en voir moi meme). En revanche, peut-on reprocher a quelqu'un d'avoir ses grolles cirees ? s'il est propre par ailleurs, ben pas vraiment...  2      |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
dsl je me relirais plus souvent d'autant plus qu'on ne peut plus éditer ses messages... :'-( 3 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
si cela ne pose pas de problème à la maitrise je ne vois pas le problème car je porte des rangers mais c'est une defformation proffessionnelle
mais voir des éclaireurs en porté je ne vois pas l'interet surtout quand on n'est en ville mais le plus drole c'est de voir des scouts marin avec bon s'ils sont sur terre cela ne pose pas de problème en ce qui concerne des guetre j'en vois pas l'interet car cela cache une partie de l'uniforme pour le couvrechef celà depend du mouvement mais le 4B et plus efficace contre le soleil (revoir le sujet sur le4B) 4  |
| Miss Marple Modératrice
Nous a rejoints le : 07 Fév 2005 Messages : 1 489 Réside à : Saint Mary Mead |
Citation: On peut les éditer, mais avec 1h de délai seulement. Et la prévisualisation est faite pour se relire...  5 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
merci de vos réponses
j'aimerais aussi l'avis d'un défenseur des rangers-qui-brillent-aux-lacets- blancs-cirées-24h-sur-24! PLus sérieusement, quelq'un est -il pour se genre d'accessoires et pourquoi?(j'aime bien lire des avis différents c'est plus enrichisssant ;)) 6 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
t'aurais du mettre comme titre "scouts et rangeos"!
mon anecdote des tétines sur le foulard tombe à l'eau.... 7 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: moi je peux faire la version pour aussi!? je suis trop fort  8 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
vas-y c'est un forum il me semble ^^ 9 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Premièrement, les lacets blancs sur les rangeos c'est con. Même les milouf ne les portent pas sur le terrain (en plus ça gêne pour cirer alors que les lacets noirs ...
Concernant les rangeos cirées impeccablement, c'est la moindre des choses et pas seulement pour les rangeos. C'est pas seulement pour faire beau ... 10 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
peux tu aller au bout de ton idée? 11 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
les rangers ça donnent le vrais sens au mot uniforme!
a quoi ça sert d'avoir la meme chemise, le meme foulard, le meme beret si c'est pour avoir un arc en ciel quand on regarde en bas... en plus les rangeos sont des chaussures de marche idéales: économiques ,solides, et en plus elles ont de la gueule ! avoir des rangeos bien ciré , ça refléte sa personnalité, je n'ai jamais vu quelqu'un de bien ordonné dans sa tete avec des chaussures crades et mal entretenues... je continue sur le 4b? 12 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Si dans une troupe, il y a un ou deux scouts qui mettent des rangeos ou un cheche, je ne pense pas qu'ils soient conscients de l'image qu'ils véhiculent...
Moi-même, je ne connaissait pas la signification du cheche avant de la lire sur ce forum!! Et j'avais alors fait une petite enquête autour de moi, et personne de la connaissait... Par contre, si c'est le chef de troupe qui demande à tous les scouts d'avoir des rangeos, on peut alors effectivement se demander s'il sait quelle image il véhicule, et s'il est conscient du préjudice que cela entraine pour TOUS les mouvements scouts.. (parce qu'il ne faut pas oublier que le français moyen ne fait aucune distinction entre tous les mouvements de scoutisme...) Pour débattre de l'intérêt des rangeos, il y a éjà de nombreux fuseaux qui en parlent, ça serait bien d'alller les lire avant de remettre le débat sur le tapis dans un nouveau fuseau... [ Ce Message a été édité par: marinette le 31-08-2005 à 21:23 ] 13 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour aller au bout de mon idée, des chaussures crades sont des chaussures mal entretenues. Mal entretenues il faudra les changer plus vite, or le scout est économe. Mal entretenues, elles finiront par te bousiller les pieds. 14 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: exat, j'applaudie à deux mains ta prise de position si difficile dans le scoutisme d'aujourd'hui : faut il avoir des chaussures propres? j'ai vu des scouts en camp qui n'avaient meme pas une boite de cirage sur eux! il est temps de faire quelque chose, d'autant qu'au national flotte un air de complésence : on laisse faire! il est temps de faire du ménage dans les hautes sphéres du scoutisme... 15 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
j'ai pas de cirage non plus quand je vais en camp: pas de chaussure en cuir à cirer, que des tongs (pour la douche), des baskets (pour tous les jours), et des chaussures de marche (pour l'explo et les ballades, mais il faut les graisser 1 ou 2 fois par ans...)
Donc, pas de cirage en camp, et mes chaussures vont très bien, merci. Euh, vous avez une activité "cirage de pompes" pendant votre camp?  16 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: mais biensur, tout les matin on cire nos pompes et après on va au lever des couleurs... tout se perd quand meme. Marinette, BP avait des chaussures en cuir et tous scout qui mérite ce nom doit porter des chaussures en cuir et non pas des tongues made in china 17 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
tsss
Citation: peut-on cirer un débat afin de ne pas salir le tapis en question??  18 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Uniquement pour les scouts, voyons ^^ PS  19 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Ah le sempiternel débat sur les rangers!!!
Moi, j'en suis arrivé à penser que c'est un problème avec lequel il ne faut pas trop se prendre la tête, tout simplement parce que cela ne me semble pas, dans une certaine mesure, avoir de mauvaises répercusions sur la qualité du scoutisme pratiqué. Ainsi, je pense qu'il ne faut pas se choquer que certain portent des rangers pour des raisons d'ordres pratiques ou économiques. Là où cela devient plus problématique, c'est quand on se retrouve avec une troupe où tout le monde est en rangeos à lacets blancs, non pour les raisons citées ci-dessus, mais pour d'autres plus graves, qui sont souvent dues à une mauvaise conception de l'expression "avoir de la gueule" et parfois malheureusement aussi , même si c'est plus rare, au plaisir "d'emmerder le strasseux" (ce qui constitue un manquement à l'article 2). Attention!!!! J'en vois déja se ruer sur leur clavier pour condamner ce discours strassique! Rassurez-vous, j'ai toujours été considéré comme un gros maniaque de l'uniforme, et mes anciens patrouillards pourraient témoigner que je n'appréciais guère les chemises hors du short, les noeuds au foulard à la place de la bague ou encore la perte (trop souvent volontaire) du bérêt, au point d'en être par moment un CP ch... C'est d'ailleurs pour cela que je rejoins Vincent sur l'importance de bien cirer ses rangers H24 quand on en porte. Mais je m'oppose juste à ce que l'uniforme trahisse sa signification initiale. Disons pour résumer que je condamne la rangeo quand elle est utilisé à des fins autres que pratique (et donc dans tous les cas les lacets blancs). Quand au BP, dans les mouvements comme la FSE où la coiffe d'uniforme est le bérêt, et où donc on ne peut prétendre le porter pour d'autres raisons que son goût personnel, le substituer au bérêt constitue un acte de désobéissance caractérisé allant à l'encontre de l'article 2 et qui ne saurait donc être toléré (là par contre, c'est un sujet à propos duquel je me prends la tête). 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Plutôt que le cirage noir en camp si vous essayiez la graisse naturelle, c'est bien meilleur pour vos godasses et bien moins cher? Evidemment ça ôte du "brillant"! Mais ce qui compte c'est d'avoir l'air prêts à servir de votre mieux, pas de faire de la frime. D'ailleurs je doute que B-P ait porté des richelieux noires en camp ce devait être de bonnes vieilles brogues (qui elles se graissent mais ne se cirent pas)! 21 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: passible de la cdh. les peines encourus sont 250€ d'amendes 1500€ en cas de recidive. Adoramus Te, je suis fan de ton message.tu fais du droit? pourquoi etre aussi strict que ca. (là n'est pas le débat en faite) 22 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Eh non! Je ne fais pas de droit! Juste des maths et de la physique, ce qui est un peu plus "primaire" Ah prépa quand tu nous tiens!!!
DSL si je suis un peu rude dans l'expression. Je ne cherche pas à être stricte sans raison, je pense juste que le scoutisme à besoin d'être exigent pour répondre aux attentes de ceux qui le pratiquent, ce qui implique une certaine rigueur spécialement vis à vis de la loi scoute que l'on s'engage à respecter le jour de sa promesse. 23 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Mouais, ça se discute, d'autant que la coiffe d'uniforme à la FSE n'est pas forcément le bérêt. C'est vrai en France, pas en Belgique, ni en Italie où c'est le BP qui est de rigueur. Ca serait peut-être mieux de laisser le choix aux groupes. 24 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: ah oui, comme dans le debat sur la laicite avec la soit disante facon religieuse ou non de porter la barbe ou le bandana
Pour Jack : on peut etre FSE (ou d'un autre mouvement), et aboutir a la meme conclusion qu'Adoramus T sans recourir pour autant a l'article 2 (d'un autre cote j'ai une aversion congenitale pour les maths - c'est pt'etre la raison) nb pour Loup S s'il passe par la, car il a fait remarquer sur un autre fuseau que les membres SdE etaient peu enclins a critiquer le national. J'ai vecu pour ma part une sorte d'a priori general qui amenait la base a considerer le national comme des empecheurs de tourner en rond : un "a priori" infirmé ou confirmé notamment par l'attitude du mestre de camp en CEP. J'ai l'impression en lisant le message d'Adoramus T qui se garde de vouloir faire un discours "strassique" que c'est encore vrai 25 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: le savon noir ça marche? 26 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
je ne critique pas le point, je critique la maniere de dire.
j'ai l'impression qu'il recite le code penal en disant ca comme ca. apres, j'ai vraiment pas le meme point de vue du scoutisme. de par l'histoire et le comportement de mon unité, meme si je le souhaitait il me serait impossible d'avoir une unité comme on peut en voir ici. et ce n'est pas ce qui compte à mes yeux. cependant, mes 'superieurs' préconisent chemises et foulard. je demande donc chemise et foulard à mes scouts, avec plus ou moins de succes. c'est pour moi un indicateur. je prefere me concentrer sur l'essentiel, les activités, la vie de la troupe, faire vivre quelque chose à mes scouts. peut importe comment ils sont habillés et tant pis si pour vous c'est pas du scoutisme. mes scouts s'amusent et je sais qu'ils en ressortent grandi. comprenez bien qu'il est impossible aujourd'hui d'imposer une telle rigueur à tout les jeunes. certains s'y amusent et c'est tant mieux pour eux. pour d'autres c'est pas leur délire. je sais que mes scouts ne se sentirai pas à l'aise dans une unité 'tradi' 27 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Pas besoin d'être tradi pour porter correctement sa tenue. Ce n'est pas incompatible avec le plaisir de s'amuser et de faire du bon scoutisme. Au contraire. C'est une question de cohérence générale. Je constate les scouts qui s'habillent correctement sont souvent plus organisés, plus ordonnés plus dignes de confiance aussi. Les autres fonctionnent différemment, sont inconstants, pas toujours très fiables, ne viennent pas aux réunions ou viennent en retard...
Quelque part porter la tenue de façon négligée est aussi une façon de donner dans le "que de la gueule". Ce n'est pas plus intelligent. Porter sa tenue correctement est un choix plus difficile, plus exigeant qui permet de progresser car il demande un effort. C'est une habitude qu'il faut prendre très tôt. Mais il est évident que si le chef ne donne pas l'exemple, il ne faut pas s'étonner du résultat. Le chef c'est la moindre des choses doit être à la hauteur quant à sa tenue. Par contre effectivement il n'est pas nécessaire d'en rajouter. Mais "en rajouter" c'est quelque part porter sa tenue de façon incorrecte. Af' P.S. Les lacets blancs sur les rangeos je n'en vois pas l'intérêt. Peut-être éventuellement pour repérer les chaussures dans l'obscurité. A quand les rangeos blancs? 28 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
tsss...le must, c'est la rangeo assortie à la couleur du foulard, qu'on peut d'ailleurs remplacer par un chèche (vous remarquerez qu'on reste de l'autre côté de la méditerranée entre foulard et chèche...)
29 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Quelqu'un aurait il la bonté de nous dire ce que c'est qu'un "chéche", un mot qu'on rencontre parfois sur Semper Parati, sans que jamais un non initié puisse deviner de quoi il s'agit.
Le mot me fait penser à une "chéchia", cette coiffure tronc conique, portée dans certains pays musulmans ? De même on rencontre une association d'épithétes telles que "tradi péchu facho ..." etc. Que signifie "péchu" ? Quelqu'un de "péchu" porte t-il un (ou une ?) "chèche" et est il chaussé de "rangeos", et autres sources d'originalité ? 30 |
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Ecussons
Posté le: 29-08-2005 à 22:39
