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| Auteur | SGDF : pourquoi changer de chemises et d'écussons ? |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La REFORME a commencée en 1964, mais déjà à la fin des années cinquante, certains la préparée, on voulait aller de l'avant et changer le monde .
Le contexte : Vatican II+ Mai 68 . Une fois les portes ouvertes, les SGDF ont tout,ou presque tout expérimenté . Chez les SGDF rien n'est fixe, et la Révolution est permanente, c'est le principe ! C'est difficile à suivre et difficile à comprendre ! En plus, 30 % de chefs n'ont jamais fait de scoutisme, donc ne peuvent pas transmettre leur passé, ils n'ont du scoutisme qu'une vision livresque . Gros danger, parce que si on lit un bouquin comme Etapes qui était la bible des scouts des années cinquante,entre ce qui est écrit et ce qui se pratiquait , il y a un viaduc !!! Chez les scouts, il n'y a pas de vieux pour raconter l'histoire ! Le scoutisme a un gros déficit de mémoire, les bouquins ne reflètent pas toujours la réalité ? On avance sur des bases incertaines, voire inexistantes ! Donc à longueur de forum, on lit des interprétations inexactes, et certains ne souhaitent pas que la vérité s'étale au grand jour ! tout ça pour dire qu'il n'y a pas encore de trafic de chemises ou d'écussons, chez les SGDF . Mais plutôt que d'acheter des actions en bourse, vous pouvez acheter des insignes, sans aucun doute vous ferez une plus value qui ne sera pas imposée à 29 %, conseil de scout !  20       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ah bon. ben c'est déjà pas mal, pour ne lister que les "gros" changements. Puisque tu as des sources, peux-tu me rappeler tous les textes de la branche bleu (au hasard) des 15 dernières années, et de la branche rouge. Moi ce sont ces textes que je n'ai jamais réussi à garder à jour tellement ils changeaient souvent ! Et les noms des projets aussi, entre défis, entreprise, poste, etc... on s'y perdait. Après je le répète, ce ne doit pas être une critique, puisque c'est ainsi que le mouvement se définit lui-même. J'avais des discussions à ce sujet avec des grands chefs du mouvement à qui je reprochais que cela change tout le temps (quand j'étais chef bleu) et à qui je demandais quand les choses seraient stabilisées, ils m'ont expliqué à quel point pour eux le changement était importantr et qu'il n'y aurait jamais de stabilité, qu'il y aurait toujours et en permanencne des aggiornamiento, des ajustement en fonction de la société. Et le discours se tenait très bien ! 21 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois que c'est inutile de revenir encore sur cette question , dont il a été a été débattue cent fois !
ça fait partie des sujets dont on ne peut pas discuter sereinement.... En plus c'est hors sujet ! 22 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
A propos des textes de lois, effectivement, celui des scouts et des louveteaux ne corresponds pas à celui que j'ai eu quand j'avais l'âge. Je pense qu'ils ont changé aussi sur la période 2000-2004.
Ceci dit, ceux que j'ai eu s'en rapproche grandement, en 5 articles reprenant chacun un des axes de développement. Pour les termes, on avait unité: meute-troupe-poste relais équipe:sizaine-patrouille-équipe-équipe projet/imaginaire:chasse-aventure-entreprise- projet. progression personnelle: -les louveteaux choisissent des pistes chez chacun des 5 territoires représentés par les personnages du livre de la jungle. 2 ont été remplacés. une fois les 5 territoires traversés, ils ont leur patte de loup. -Les scouts choisissent un role dans chaque défis, la promesse etant un defis. une fois les 5 défis traversés ils recoivent le label. le terme défis a été remplacé par aventure. -les pionniers j'ai pas trop suivi, les compagnons non plus. mais la progression personnelle n'etait pas du tout mis en avant. Elle l'est un peu plus maintenant, Dire qu'on change pour s'adapter c'est totalement different que de dire Citation: Savoir se remettre en question est pour moi une qualité. 23 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Changer pour changer est-ce cela se remettre en question ? J'attends toujours de la part des ex-SdF un examen de conscience sur certaines réformes du programme pas toujours bien adaptées ayant eu pour conséquence une chute drastique des effectifs. Et je donne un exemple : le Dello au début des années 70 avec une baisse des effectifs d'un chiffre égal (70%) sur une demie douzaine d'années dans certaines régions (cf. les Yvelines étudiées dans un document confidentiel rédigé pour le CA et l'EN des Scouts de France). 24 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Il y a une sorte de "fuite en avant" perpetuelle chez les SGDF qui nécessite périodiquement des nouveautés pédagogiques, des ajustements également pédagogiques etc. Ces changements sont réellement déroutants.
Une conséquence collatérale est la modification fréquente des couleurs de tenue, des insignes etc. Le tout pour des raisons également "pédagogiques" mais avec des débats connexes interminables tel la chemise dessus ou dessous, bague ou pas bague de foulard, etc. Mais l'idée de trafic lancée au début est malveillante. Bien entendu ces querelles vestimentaires masquent des antagonismes internes sur la conception du scoutisme. En tout cas c'est faire le bonheur de quelques dizaines de collectionneurs qui peuvent (et pourront) débattre de l'insigne du territoire Haudeo en 2006 et autres subtilités. PS: j'ai vu fonctionner d'assez près une dizaine d'unités de pios de 2006 à 2008, la plupart faisaient du scoutisme parfois de très bonne qualité. 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela ressemble assez aux réformettes tant affectionnées par les soi-disants "pédagogues" de l'Education Nationale qui semblent ainsi justifier leur existence. Cela contribue à désorienter les gamins, leurs parents et les éducateurs qui sont sur le terrain. C'est vrai qu'en matière de scoutisme le turn-over de ces éducateurs est si rapide qu'ils n'ont pas à se réadapter.
De cette manière on peut être certain que des chefs ne restent jamais très longtemps dans une branche car il leur faudrait repasser en stage de formation régulièrement pour qu'on leur explique le pourquoi du comment de la réactualisation du programme. En outre cela assure la suprématie des quelques Anideps et autres Accompagnateurs Pédagogiques (pas tous heureusement)qui peuvent mépriser les simples travailleurs de terrain que sont les chefs en maîtrise. Remarque : il m'est arrivé jadis d'entendre des chefs de poste dire à leur Animateurs Nationaux de branche qu'ils en avaient marre d'être traités en "serpillières". 26 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
le mot trafic a été mis entre guillemets, les modérateurs trouvant effectivement qu'il est péjoratif dans le contexte du post 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La contagion avec l'éducation nationale est évidente . L'Eglise non plus n'est pas la dernière . Malheureusement, cette contagion de la réformette, se retrouve partout , et les SGDF n'ont pas le monopole !!
ON réforme, on réforme, très sincèrement , on produit surtout du vent . Chacun veut sa petite réformette, qui va lui permettre de passer à la postérité, enfin il le croit . En fait un exercice d'orgueil prétentieux qui coute cher à notre société, c'est vrai que ça occupe du monde ! Les gens qui vont au fond des choses ne sont pas si nombreux que ça, nous sommes dans une société superficielle ! eh oui Le " trafic de chemises et d'écussons", c'est vrai qu'on peut en sourire, mais ça reflète un malaise assez profond, d'une société inquiète et pas certaine de ses valeurs . Sans doute, que beaucoup de chefs SGDF ne sont pas absolument convaincus de l'importance du scoutisme et de leur mission, la semence scoute peut mettre longtemps à germer, alors qu'on voudrait des résultats immédiats . Malheureusement , je crois qu' il faut dépasser la soixantaine pour en être sûr ? 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ben oui, c'est bien ce que je dis. Mais il faut aussi accepter que pour certain, ces changements permanents puissent être perçus comme les signes d'un mouvement qui se cherche. Au lieu de nier les changements, mieux vaut en expliquer la nature ! 29 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Il est tout aussi caricaturale de parler de changement perpétuel de pédagogie ou d'uniforme au Sgdf que de parler d'immobilisme pédagogique pour d'autres mouvements.
Im me semble que les changements d'unif Sgdf récent ont des justifications assez clair suite entre autre au rapprochement Gdf/Sdf. Pour ce que je connais à l'Agse. L'Unif est stable dans sa définition. En pratique, une grande majorité des familles achetent la quasi-totalité de l'unif en dehors de Carrick : pantalon, short, pull. Pour les chemises c'est plus difficile mais on y arrive. Dans ce cas avec 3/4 insignes, c'est bon. Les achats captifs sont sur les foulards, les berets et les insignes. Pour avoir une famille un peu nombreuse il est pratique de conserver les unif sur plusieurs années. Les même pièces d'unif ont déjà été portés par plusieurs de mes enfants (HS) Pour ce qui est de changement pédagogique à l'Agse, on peut parler, par exemple, de la ré-introduction des engagements Raiders chez les éclaireurs. En s'inspirant de ce qui s'était fait chez Sdf et elle en a fait une adaptation nouvelle. Ce qui est en place actuellement est globalement efficace. Il n'est pas dit que des détails ne seront pas corrigés. 30 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vus de l'extérieur les SGdF semblent parfois atteints d'un syndrome d'hyperkinésie en matière pédagogique. 31 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je ne collectionne pas les objets, livres et insignes scouts et je n'y connais donc pas grand chose mais je suis quand même scié par les enchères actuellement en cours sur e bay. Plus de 360 € des ailes raiders n° 1373. Simplement j'espère que le vendeur a récupéré ça dans un lot de débarras suite à succession et que la vente n'est pas organisée par des héritiers sachant ce qu'ils vendent. Je ne pense pas que les chemises et insignes des AGSE, EEUdF, SGDF, SUF, EEIF etc vaudront autant dans 50 ans. 32 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le prix des chemises dans 50 ans, ça dépend qui les'aura portées !
Quoi que les chemises d'aujourd'hui, même chez Carrick, dans 50 ans elles ne pourront pas faire même des chiffons, pour faire briller les barrettes des grands chefs ! Pour les raiders Européens, ils s'appellent patrouilles Cimes, peut être une référence aux patrouilles Kim, et leur béret n'a pas verdi ! C'est vrai que la pédago est ressemblante, mais on ne pas dire que ce soit une nouveauté : une nouveauté de + de 50 ans ! 33 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Oui Cime a du être choisi après Kim par référence
L'AGSE refléchit à ce qu'elle fait en matière de méthode scoute et agit avec intelligence. Par contre quand il s'agit de sa "gouvernance" 
(Et tout ça rime!) 34 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Tous nos chefs sont à Vezelay, Ils vont y prendre une bonne saucés, Qu'ils n'auront pas volé. Puissent-ils en revenir éclairés ?  35 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Chevreuil, tu sembles en effet oublier (ou ignorer) que les changements qui ont eu lieu se sont fait suite à la fusion entre les Scouts de France et les Guides de France.
Pour les louveteaux, la chemise SdF était jaune, et la chemise GdF (des jeannettes chez elles) étaient bleue... Il fallait bien trouver une couleur commune. Ceci dit, fallait-il mettre de l'orange (couleur du groupe dans les autres mouvements!)... et faut-il forcément applaudir ce choix? Pas sur. l'orange était "une couleur libre" (non utilisée s'entend...). Seulement, le bleu était 1- l'une des couleurs préconisées par BP et 2- la couleur "historique" des 8-12 ans; et le jaune était la couleur de la branche (ce qui est vrai aussi dans les autres mouvement: la "branche jaune" est la branche louveteaux/louvette/jeannette). Ces deux couleurs avaient donc un sens. L'orange n'en a aucun. Car c'est bien là l'un des gros problème des SGdF: ils ont perdus le sens du sens! Ches les SGdF, parfois, on fait des choix, mais on ne sais même pas pourquoi ce choix là et pas un autre! (pourquoi orange et pas blanc, marron, ...) Il fallait certes ménager les susceptibilités et trouver un compromis. Mais trouver un compromis veut-il dire ne faire ni comme l'un, ni comme l'autre? Cela ne pouvait-il pas passer par "garder ceci de l'un (pour telle branche par exemple), et cela de l'autre (pour une autre branche par exemple)"? Il aurait été facile d'expliquer le pourquoi du bleu ciel ("regardez: tous les autres louveteaux sont en bleu ciel!") ou du jaune ("c'est la couleur de la branche"), mais l'orange?! Et s'il était nécessaire d'uniformiser les couleurs de cette branche, était-il pour autant nécessaire de refaire complètement un coupe de chemise? Et surtout de faire CETTE coupe complètement étrange?! (et qui, effectivement, "empêche les scouts de se rebrailler"... mais il paraît que c'est fait exprès!) On peut résumer cela à cette phrase: "le changement, oui -on en comprend la nécessité- mais CE changement là, non." (c'est ce que j'ai dit sur LTS à propos de la réforme pédago louveteaux. Uniformiser la progression louveteaux/jeannette, pourquoi pas. Mais se retrouver avec des herbes et des noisettes qui parlent, pfff....  )
Citation: Non... et si... Maintenant que tu es SUF, si tu t'intéresses un peu à ce qui se fait chez les bleus SGdF et que tu arrives à avoir des infos, tu verras que ça se rapprochera plus de ce que tu fais chez les SUF: un rôle pour la patrouille (=poste d'action. Je ne sais pas si ça s'appelle aussi comme ça chez les SUF) et une progression personnelle à côté (avec des belles cases à cocher, en plus!) Quant à ça: Citation: Comme te le dis irdnael, il ne faut pas pousser non plus... Ceci dit, il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse. Les éléments de la tenue SGdF sont tellement spécifiques qu'on ne peut les acheter QUE à la Boutique. Alors certes, d'un côté, il faut les fabriquer, et ça coûte cher (sans compter que pas moins de 4 coupes de chemises différentes (coupe jeune, coupe chef, coupe responsable homme et coupe responsable femme), c'est une aberration économique...), mais en même temps, comme on ne peut que se fournir à la boutique... Là où les autres mouvements ont fait le choix ambitieux d'avoir des tenues plus classique, prenant ainsi le risque que les familles se fournissent "à l'extérieur"... mais rendant ainsi aussi le scoutisme plus accessible (car permettant donc de trouver "moins cher") PS: changer ou ajuster de temps en temps ses propositions suite à des réflexions poussées de commissions, c'est remettre en question ses pratiques. Changer ou "réajuster" tous les 3 ans ses pratiques, j'appelle ça se chercher... Et puis, l'argument "on se remet en question", c'est bien beau, mais on dirait que ça se suffit à lui-même... En quoi est-ce un bien? Pour l'instant, tout ce que ça fait, c'est que ça déstabilise chefs et familles, qui n'y comprennent plus grand-chose... Et pour Jack, concernant les changements pédagogiques: - Lorsque j'étais louveteaux, on suivait des "pistes", dans chacun des 5 territoires. Chaque territoire était désigné par le personnage qui le représentait: Frère loup (spi), Kotick (monde), Darzee (habileté), Bagheera (sport), Baloo (service). Des êtres tirés certes du Livre de la Jungle, mais pas toujours des histoires de Mowgli. (surtout Kotick, le phoque blanc... Dans ma petite tête de louveteau, je me demandais déjà ce qu'un phoque faisait au milieu d'un ours, d'une panthère, d'un loup et d'un oiseau... Là dessus, les ENF sont plus cohérent, en utilisant Chil et non Kotick) Pour chaque "territoire" traversé, on se faisait tamponner notre "carnet de chasse" et, une fois les 5 territoire traversés, on recevait la "trace de loup"... Et on pouvait repartir pour un tour! Lorsque j'étais pionnier, avec le local sur le même terrain que le local louveteau, je voyais des louveteaux avec boutons de couleur au-dessus de la poche gauche... Je n'ai jamais su si c'était un changement "officiel" ou pas... Toujours est-il qu'avant la dernière réforme, les louveteaux suivaient toujours des "pistes", mais recevaient pour chaque piste un insigne. Et la trace de loup avait disparu: après les 5 territoires, le louveteau était invité à découvrir le "secret des loups", puis à faire des "prouesses" pour la meute, la famille, les amis. Il recevait les insignes correspondant. Enfin, il laissait sa trace avant de monter à la troupe. Entre temps, le cadre symbolique avait un tantinet changé. Darzee et Kotick avaient cédés la place à une chouette (Louna) et un castor (Inouk)... Des personnages inexistant dans Kipling... Mais qu'importe, puisque Non, le Livre de la Jungle n'était déjà plus utilisé!: Dans le carnet des chasse se trouvait une histoire de louveteau/louvette qui vont découvrir le secret des loups, et où, au cours de leurs aventure, ils rencontre Inouk, Louna, Bagheera, Baloo... Bref, le contexte avait été complètement réécrit et je le répète: NON, le Livre de la Jungle n'était déjà plus utilisé! Cela fait donc 3 changements... en moins de 10 ans. On est donc bien à environ 1 changement tous les 3 ans. Et ce, pour une seule branche... 
Sinon, côté compas, je sais que lorsque je suis arrivé dans cette branche aînée, nos "animateurs de relais" prenait connaissance (et s'y perdaient un peu d'ailleurs) d'une récente proposition pédago. Or, cette même année, j'ai été, en tant que délégué départemental compagnon, invité à participer à ce qui devait être une réécriture de la "charte des compagnons". Soit 2 changements en... peu de temps (là, je n'ai pas la durée, désolé)... 36 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 Citation: Sans doute Mowgli qui s'est fait totémiser !!  37 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si on mélange le bleu ciel+le jaune ça donne de l'orange ?
La chemisette , et non la chemise, bleu-ciel louveteau était super chouette, avec mon foulard bleu roi à bordures rouges, je devais plaire aux filles ! L'orange ça fait plus camionneur, signe des temps !!! 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En principe ça devrait donner du vert. La couleur du chandail des louveteaux avant guerre, la couleur des louveteaux en Grande Bretagne. Personnellement l'orange me gène moins que le jaune qui était fort salissant, des chemises bien crades au soir du premier jour de camp, pas le top, parce que sur du jaune la crasse ça se voit plus que sur du bleu marine (ou du vert). Ce que trouve bizarre c'est la nouvelle coupe des chemises des jeunes, est-ce pratique, faudrait demander aux utilisateurs et à leurs parents. Comment on fait pour repasser la petite poche sur la manche ? 39 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Rien n'est gravé dans le marbre mais un peu de logique dans l'utilisation de la symbolique des couleurs permet de faire lien et sens avec d'autres mouvements scouts. Les couleurs de responsabilités choisies en 1941 par le SF n'ont pas la même valeur symbolique que les trois couleurs de branches compréhensibles au niveau mondial. Quand nous avons décidé de réutiliser aux EI la symbolique des couleurs de branches, nous avons eu la tentation d'utiliser les quatre couleurs des branches SDF car la branche ado était visualisée. En France comme à l'étranger, de nombreux mouvements scouts continuent d'utiliser (ou de revenir) aux trois couleurs distinguant les trois branches d'origine ; différentes variations colorées distinguent les branches ado et les maîtrises. C'est le choix que nous avons fait : orange pour la branche ado et bleu pour les maîtrises (le commissaire de groupe local porte un insigne spécifique). En 2004, nous avons décidé de symboliser nos Perspectives (15/17 ans) par l'orange - couleur solaire proche du rouge - entre le vert des éclais et le rouge des aînés. Comme les feux tricolores, le passage à l'orange ne dure pas car c'est une étape transitoire, préparant à l'âge adulte. Si demain nous choisissons d'avoir des unités 12/17 ans A CÔTÉ d'équipes Perspectives 15/17 ans (comme les scouts américains BSA), la couleur orange sera aussi utilisée pour distinguer les membres de la HP. La confusion actuelle chez certains entre "couleurs scoutes" et couleurs d'unif est un peu ridicule ; que vous portiez une chemise, une vareuse, un pull ou un polo d'unif... ou pas d'unif, le port d'un simple foulard jaune symbolisait pour B-P les louveteaux. Et oui, il est bon parfois de se remémorer la simplicité du jeu scout... 40 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Très joli, l'explication orange, Hocco 
à rapprocher, pour nous, de l'explication jaune : couleur solaire, joie de l'enfance vert : couleur du blé qui lève (l'adolescence) rouge: couleur de la maturité le orange trouve parfaitement sa place entre le vert et le rouge! mais pas à la place du jaune  41 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Peut-on imaginer que l'Orange ait été choisie parce qu'à la mode ?
. Révolution Orange en Ukraine, . La couleur de MoDem ... Une couleur du changement dans l'air du temps. 42 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Mais voyons, ce genre de décisions au SGDF se fait avec le jeu de flechette.
C'est pas cher et rapide. 43 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bah de toutes façons, même aux fléchettes, y'avait peu de couleurs possibles...
Hocco: Oui, mais le choix du orange dans ton cas, cela à un SENS ("pas-tout-a-fait-rouge", en effet). Cela n'en a aucun pour la branche louveteaux. Et ce que je critique, c'est justement ce manque de sens. On fait les choses non pas pour le sens qu'elles ont, mais parce que "c'est joli comme ça". (par contre, un n-ième tour sur le site des EEIF ne m'a permis de ne voir que des chemises oranges... Où est le jaune, le vert, le rouge?) Ceci dit, il est vrai que dans de nombreux mouvements en France aujourd'hui encore, le orange est la couleur du groupe, et que c'est un peu dommage de l'utiliser pour une branche... Au risque (certes faible) de ne pas toujours se comprendre (risque certes faible je l'admet). Sinon, y'aurait une solution: vert de 12 à 17 ans, système unitaire ou pas. Comme ça, d'une part, on change de chemise... Quand on grandi (et pas obligatoirement à 15 ans!) et d'autre part, on conserve la couleur scoute et on est uniforme dans les unités unitaires (deux couleurs au sein de la même unité, c'est un peu dommage...). Par contre, on peut distinguer les 15-18 ans par un insigne quelconque (insigne, pendentif, épaulettes...) 44 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:… képi, fourragère … 
Sarigue/Elec', si je ne m'abuse, les jeunes EI ont tous une vareuse de la même couleur, un orange-saumon un peu beige qui n'est pas mal à mon goût.  Quand j'étais en primaire, j'avais un ami Juif qui était louveteau avec une chemise jaune. Mais je ne sais pas s'il était aux EI ou aux SdF.
À part ça je suis d'accord avec vous deux (  ) : un peu de simplicité ne fait pas de mal et les couleurs de base des branches sont très bien, d'une part, et on essayerait d'avoir un peu d'uniformité au niveau des vêtements au sein des différents mouvements scouts français, ça pourrait déjà être un bon début, d'autre part. 45 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Est-il vraiment indispensable de distinguer les branches par des couleurs de chemise d'uniforme ? Ne devrait-on pas choisir la forme et la couleur en fonction de critères pragmatiques (entretien, prix, vitesse d'usure, résistance du tissu, mode de couture des boutons, poches placées à des endroits accessibles et non gênants, emplacement réservé aux visuels) et à la rigueur éducatifs (appropriation par le groupe, image du mouvement, propreté et hygiène, égalité de tous au sein du groupe) et non pour faire zouli sur les photos ?
Les couleurs de branche on réserve cela pour des visuels, insignes de branche, foulard ou bordure du foulard, étendard d'unité, barrettes des cadres adultes. 46 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Le passage aux chemises de couleur voulait rompre avec une "coupable" ressemblance d'avec l'univers militaire.
La couleur orange n'a effectivement aucun sens (pas plus que le rouge des pio', le bleu du scout ou le vert de compa') ... c'est joli et c'est ni bleu, ni jaune. Je trouve dommage de n'avoir pas retenu la couleur bleu ciel qui est utilisé dans beaucoup d'autre mouvement. Le fait d'avoir un même uniforme de 12 à 99 ans (et au delà) dans certains mouvements donne une certaine unité. Il me plait bien en tant que chef de groupe d'avoir le même uniforme que mes scouts ou que mon commissaire national. D'ailleurs à titre personnelle, je trouve parfois un peu "too much" l'étalage de multiples badges, buchettes, barettes, ... Certains de ces vieux chefs me font penser à ces vieux généraux de l'armée rouge. Parfois le nombre, la taille des badges envahissent la chemise et certains éclaireurs ressemblent à des panneaux de pub. On n'y distingue plus la progression des multiples commémorations (centenaires, voyage l'étranger, ...). 47 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: En efffet, les EI ont une même vareuse d'uniforme pour toutes et tous avec des insignes de branches différenciés. En 1969, nous avons supprimé tous les insignes de responsabilités sur les épaulettes, connotés "mili". Nous avons le projet de les réintroduire en utilisant un même symbole aux couleurs spécifiques distinguant branches et responsabilités : un noeud de carrick (nous nous inspirons de l'utilisation faite par les scouts américains (BSA) du noeud plat). 48 |
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Posté le: 29-10-2008 à 09:09
