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Auteur
SECRET DE LA CONFESSION
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Il faut dire que j'apprends beaucoup ici.

Je ne dis pas qu'il est le mieux placé pour offrir un si grand sacrifice , par contre si le " droit " de célébrer une Messe n'était donné qu'aux gens ( pretres ) parfaits, il n'y aurait plus aucune Eucharistie sur terre.
Le Curé d'Ars disait que si les prêtres se rendaient compte de ce qu'ils faisaient en faisant descendre le Christ, ils en mourraient.

Quand j'assiste à une Eucharistie, je ne me demande jamais si le prêtre est sans reproche. Par ce que je ne le suis pas non plus; je me reconnais pécheur mais avec le secours de la Sainte Eucharistie j'accède à l'amour du Christ ( Seigneur je ne suis pas digne de Te recevoir, mais dit seulement une parole et je serais guéri/ Domine non sum dignus ut intres sub tectum meum, sed tantum dic verbo et sanabitur animea mea)
D"ailleurs dans la liturgie, le pretre dit avant de consacrer les Hosties " Humbles et pauvres, Seigneur ,nous Te supplions, que notre sacrifice trouve grâce devant Toi"
140
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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Patientez...

c'est sympa comme profession comme paravant pour un curé depravé
141
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Euh tu voulais dire " paravent " ?
Tout chrétien est un pécheur, pretre ou non, et que celui qui ne l'est pas me jette la première pierre.

Le Curé d'Ars ( que décidemment j'aime bien ) disait que nous ne serons jamais dignes de l'Eucharistie, et pourtant Notre Seigneur nous y donne accès; " prenez et mangez en tous".
142
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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mouais
mais certains pechent la sardine pendant que d'autres pechent la baleine
143
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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alors là j'ai pas compris !
144
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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ADVITAM,

"quiconque boit ce sang et mange cette chair indignement boit et mange sa propre condamnation"

Tu peux faire un tas de truc en état de péché mortel.peu de gens savent quel est l'état de ton âme à un moment donné.N'empêche que Dieu le sait.
La foudre ne te tombera pas dessus, tu ne seras pas lépreux aux yeux de tous...Mais privé volontairement de la grâce, tu te priveras définitivement de la vision divine...


c'est d'ailleurs pour cela que l'Eglise est si attentive à la notion de "péché public", celui que tout le monde connait et qui scandalise.Les propos tenus sur ce fil confirment d'ailleurs cette sévérité de l'Eglise face au pêcheur public.Malheureux prêtre qui ne montre pas l'exemple et dont on connaît le péché!sa responsabilité est immense
..."celui qui scandalise...qu'on le jette à la mer avec une meule au cou..."
145
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-09-29 11:29, ADVITAM a écrit

Citation:
Le 2005-09-29 11:17, mafalda a écrit

On en a déjà parlé je crois.
Voir le post 53 de SER Vincent:
l'Eucharistie est un sacrement, elle est efficace par elle-même, et est indépendante de la sainteté du ministre.

Mafalda, qui comme Castore et Oryx, lit tous les posts


donc selon toi un curé violeur est en droit de célébrer des messes?


En droit, non. Mais ça ne change en rien la validité du sacrement, même s'il commet une faute supplémentaire.
146
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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...qui tient du sacrilège.
147
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Mais celà ne change rien au niveau de la validité de la Messe, notamment pour les fidèles, si le péché n'est pas public.
148
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Ah bon , par ce que si le péché est public, la Messe n'est plus licite ?
149
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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La messe n'est pas licite même si le péché n'est pas public, pour le prêtre. Si le pêché est public (et grave), normalement son évêque lui retire son ministère (voir récemment les prêtres qui vivaient notoirement en concubinage).
150
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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est ce qu'un pretre condamné et emprisonné peut celébrer une messe valable?
151
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Dr. Cerf Vincent
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Valable (ou valide) oui. Licite, si son évêque (ou le Pape pour les sanctions réservées au Siège Apostolique) le lui permet. Le fait qu'il purge sa peine en prison une fois qu'il a été condamné, ne l'empêche pas de recevoir l'absolution et de dire la messe sans faute de sa part.
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Montoire
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Bien sûr

Tu es sacerdos in aeternum

Dans l'âme d'un prêtre Dieu a imprimé le caractère sacerdotal.
Citation:
Tu es sacerdos in aeternum

C'est ineffacable !


Il y a des cas particuliers. Citons en deux :

-les prêtres qui demandent à être relevés de leur ministère
-les prêtres qui sont suspens a divinis, à qui l'Eglise interdit de célébrer licitement les sacrements.

Dans tous les cas, un prêtre ordonné validement peut TOUJOURS célébrer la messe VALIDEMENT

Sauf :
s'il devient atteint d'une infirmité l'empêchant de célébrer la messe (devenu muet, manchot des deux mains (une ça marche peut être je ne me suis pas renseigné..)).

Allergie au gluten ou à l'éthanol faut voir... c'est pas impossible qu'il y ait des dispenses maintenant mais bon a priori je pense que c'est marron...
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Castore, je te devais bien ça !

Sur la possibilité pour un prêtre en état de péché de célébrer la Messe, Vincent a parfaitement répondu.
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-09-29 11:12, ADVITAM a écrit

est-ce qu'un pretre peut celebrer une messe en ayant pas confessé une faute grave ( abus sexuel)?



ben oui, la sainteté du prêtre ne compte pas dans les sacrement, et heureusements !! ce n'est le P. chose qui Transforme le pain et le vin en Sang et Corps du Christ..... c'est Jésus lui même qui agit à travers un Homme validement ordonné... Jésus agit a travers les sacrements par dela les péchés du prêtre... qui lui par contre aura des comptes a rendre avec le grand patron la haut

Que le péché soit publique ou non la messe est valide du moment que le Prêtre récite les paroles de la consécration..

Mais il est vrai qu'il vaut mieux que le prêtre ne pêche pas,..... et l'Evêque a bien sur le devoir de sanctionner un prêtre qui fait une faute Grave...

C'est d'ailleurs pour cela qu'un prêtre ne peut pas se confesser à son Evêque pour éviter que celui-ci ne se retrouve coincé par le secret de la confession et ne puisse agir en conséquence..


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