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Auteur
SCOUTS D'AVANT ....
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Mado'moizelle
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Citation:
Le 2006-03-10 17:43, CP TIGRE a écrit



Savoir également ce qu'est devenue la Troupe de la 2ème Malakoff, là peut-être que des SUF pourraient me renseigner sachant que leur siège est à Vanves donc tout juste à coté de Malakoff.



bah déjà c'est où malakoff? en France? en Russie?
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CP TIGRE
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Petit passage rapide,

Non Malakoff c'est en Russie, c'est peut-être pour ça que j'ai du mal à trouver.....Malakoff, c'est dans le Neuf-Deux
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Mado'moizelle
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haaaa un gars de chez nous alors enfin presque on ne mélange pas les torchons et les serviettes n'est ce pas? donc pas les 59 et les 62 hi hi hi

[ Ce Message a été édité par: Mado le 10-03-2006 à 19:40 ]
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CP TIGRE
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Ben voila des sujets en commun,

Je viens d'aller voir ton blog et j'y ai vu tes deux cousines : SUPER !!! Des guides comme on les aime...

Et puis je suis un ancien avignonais, même que j'étais voisin avec le Pape, enfin son palais, j'habitais une petite rue débouchant sur le parvis, à vol d'oiseau j'étais à moins de 200 m du palais.

Tiens j'y étais quand The Queen of England et son Charles de fils sont venus en visite, il y a quelques années et j'étais à coté d'eux et les gens disaient : "C'est qui le gars à coté de Tigre ?" et les autres répondaient : "je crois que c'est Charles, le fils de la reine" tu vois un peu ma notoriété...

Et le Pont du Gard...aujourd'hui je vis dans le Gard et je suis à 20 km du pont...
Bon pas tout ça, la famille m'attend...

@ pluche

TIGRE Scout Forever ....
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CP TIGRE
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Ah, ça y est, je l'ai mon "4 bosses", extra !!!
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Mado'moizelle
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Donc en gros tu es un chtimi mais qui habite le Gard!!
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Loup S
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en tout cas si il y en a qui en on marre d'etre scout d'avant, on recrute nous
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CP TIGRE
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Non je suis breton, ancien parisien et je vis dans le midi.
Malakoff est aujoud'hui dans le 92 mais à l'époque était dans le 75 et je vis dans le 30 mais je suis né dans le 56 et j'ai habité le 13, le 84, le 74, le 37, le 78...avec un père dans l'armée, j'en ai vu du pays ...ah, oui le Maroc aussi...

Buona notte,

TIGRE
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CP TIGRE
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Salut Loup,

nous n'en avons pas marre d'être Scouts d'Avant...mais on aimerait bien encore avoir l'age d'être scout d'aujourd'hui.

Peut-être qu'un jour je viendrai faire un tour avec mon voilier vers St Brieuc ...
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
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Il n'y a pas d'age limite pour accompagner les jeunes dans leur scoutisme
J'ai toujours eu la chance d'etre dans des groupes où il y avait des personnes avec plusieurs decennies de scoutisme et surtout des projets énormes à leur actif

Un chef pio de 54 ans c'est bcp plus formateur qu'un petit chef de 18 ans sorti de stage 1, on maitrise bien mieu la forme et le fond de la méthode scoute plus on a d'expérience positive (parce qu'il y en a c'est l'expérience du caos )
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hugo
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
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Moi aussi je vient souvent dans le coin ... j'ai une maison a nimes alors un jour on fait un raid 1ere Classe au pont du gard !!
non ??
bon ok je sort !!
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Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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Moi j'aurais préféré être scout avant, ou alors avoir des chefs comme moi! Non ce n'est pas si mal aujourd'hui, quand les chefs osent...
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Mado'moizelle
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Nous a rejoints le : 12 Fév 2006
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oui tu faire formateurs dans les CEP aussi c'est pas mal aussi comme ça tu es toujours au courant de tout....
OK pour un raid au pont du Gard!! mais perso j'ai été dégouté qu'ils aient mis du béton partout et des oliviers de 1000 ans qui n'ont rien à faire là! j'y mettrais bien des explosifs pour retrouver une vraie nature en explosant olivier et béton!!!
surtout que la nature sauvage du sud il n'y a rien de plus beau!
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Old GIlwellian
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Loup S, tu penses à des chefs pionniers de Marseille, Cavaillon ou bien Bourges là ? Des "pointures" qui avaient été assistants en 1947, repris par le Cadre Vert, brevetés de Chamarande, CT de troupes raiders dans les années 50, Chefs de Poste dès 1964 (et même avant), j'en ai rencontrés en 1975 lors du Jamboree Mondial en Norvège puis à l'Europi en 1981. Certains étaient encore dans le mouvement il y a quelques années comme Chef de Groupe, CODEP ou COREG, Conseiller National, membre de l'EN, l'un dirigeait même la délégation SdF au Jamboree Mondial de Corée en 1991 (44 ans de service au moins comme chef dans le mouvement). A la FSE ceux qui ont connu Pierre-Yves Labbe pourront aussi témoigner que les bons chefs sont comme les bons bordeaux, ils se bonnifient avec l'âge.
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CP TIGRE
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Bonjour tout le monde,

Ainsi Hugo, tu as une maison à Nîmes, à Nîmes même ou bien un peu à l'extérieur ?

OK, pour le raid "type 1ère Classe" (il faudra m'expliquer à moi l'ancien en quoi consiste le raid 1ère Classe de nos jours...)

Moi pour décrocher ma première classe, il m'a fallu passer différents tests : bleu, vert, jaune , blanc, etc...et quand le compte y était, y compris sur le plan de la vie religieuse (le plus difficile en fait), on décrochait enfin cette Première Classe tant convoitée.

Je me souviens que l'un des tests était une course d'orientation et qu'il ne fallait pas mettre plus d'une fois et demi le temps du meilleur. Le meilleur cela avait été moi (ben oui...) et je me souviens d'avoir pas mal ralé car tous les prétendants avaient décroché leur test (bleu ou vert, je ne sais plus) alors que même le second avait mis plus d'une fois et demi mon propre temps (j'étais très raleur à cette époque et c'est le scoutisme qui m'a remis peu à peu dans les clous), mais j'étais imbattable en orientation et en crapahut....

Je me souviens également d'une "Opération Survie de 48 heures" effectuée avec un camarade sur une île de la Durance et où n'ayant pas réussi à pêcher le moindre poisson (mais y en avait-il ?) , nous nous étions déléctés de fruits ramassés en chemin dans des vergers (attention, je cite mais ce n'est pas un exemple à suivre...) et du pain que nous avions confectionné avec les moyens du bord et de l'eau douteuse, en ce mois de juillet, de la Durance presque à sec...

Donc, aujourd'hui je ne sais pas ce qu'est le Raid 1ère Classe, mais n'est-ce pas un raid à pratiquer en solitaire ?

Mais bon OK pour un raid, mais alors au mois de juillet quand ça cagnarde bien ici dans le Gard, sinon ce n'est pas marrant !!!

Alors liste des engagés :

- Hugo (j'ai connu un Victor dans le temps...)
- Mado (très dangereuse Mado avec ses explosifs, surtout sous le soleil du midi mais bon nous sommes scouts donc nous n'avons pas peur....vas pas nous faire péter le Pont du Gard quand même...)
- Tigre
- X
- Y
- Z
- ....

@ pluche (comme disent les auvergnats)

FSS & TCPMG

TIGRE Scout Forever ....:o)
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CP TIGRE
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Alors plus de volontaires pour ce "Raid du Cagnard au Pont du Gard" ?

Et je ne connais toujours pas le contenu du fameux "Raid 1ère Classe", enfin tel qu'il doit se pratiquer aujourd'hui, pas au siècle dernier, là j'ai déjà donné merci...

FSS

TIGRE :o)
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Enguerrand
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Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
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La 2e Malakoff a vécu jusqu'en 1973 environ. Elle a songé à rejoindre les SUF ou au moins s'est intéressée à eux, puis elle a disparu.
Voilà, c'était le mot de l'historien de service (cela dit, rien à voir avec le fait que les SUF sont à Vanves, parce qu'ils n'y sont que depuis 1995 !)

FSS
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Tout vient à point qui sait attendre, plus besoin de se rendre à Riaumont. Un grand merci à Enguerrand ! A part un ancien du groupe de cette époque c'était le mieux à même de répondre à la question de CP TIGRE.
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Moloch.S
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Non, Tigre, je suis aussi un "dinosaure". Je suis fermement attaché au scoutisme traditionnel, même si je n'ai pas connu beaucoup plus. Mais à comparer entre les différentes forment du scoutisme que j'ai pu voir en France, ce sont les mouvements attachés à la tradition (scout, cela s'entend...) qui m'ont le plus plu!
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Loup S
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et dit donc Enguerrand vous avez des petites fiches sur l'histoire de tous les groupes à Riaumont?
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irdnael
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point de vue d'un ancien SDF de la 201° paris de 57 à 62.
la société a changé aussi le scoutisme a changé. Il y avait une "unité visuelle" des différents mouvements vers 1960 et sans doute un accord de base sur les buts et les méthodes quel que soit l'aspect religieux.
Maintenant la société francaise est très fragmentée aussi il y a des dizaines de mouvements, unités autonomes etc avec des objectifs, des pédagogies ( et des uniformes, tenues ...) très différents.
Comme ancien je suis très content d'avoir sous les yeux des scouts dont l'apparence est celle de ma jeunesse.
A la reflexion cela m'inquiète.
Finalement mon seul vrai problème c'est le découpage des éclaireurs/scouts en deux tranches d'age. Je crois que beaucoup des difficultés des mouvements " modernes " en découlent. Je crois aussi que l'"archaisme vestimentaire" sera à terme stérilisant.
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il n'y a que les sgdf qui ont fait le choix de séparer leur branche 12/17 ans en France, c'est un peu réducteur de penser que c'est delà que provient les mots du scoutisme "moderne".
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ca sent le renfermé ici, ca pue l'vieux!
Old G... tu aurais du rester un peu à Douai on a refait le monde scout autour de quelques bières avec Chouette et "Paul Coze" jusqu'à 21h00...
D'ailleurs, j'ai demandé à Paul Coze s'il possédait une nef St louis; j'ai été surpris de voir qu'il ne connaissait pas l'existence de cette décoration... (il m'a même dit qu'elle n'existait pas!)
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irdnael
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merci Balthazar...
Enfin je croyais que c'était les "scouts d'avant" qui étaient sollicités sur ce fuseau.
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Citation:
Le 2006-03-14 21:17, Loup S a écrit

il n'y a que les sgdf qui ont fait le choix de séparer leur branche 12/17 ans en France, c'est un peu réducteur de penser que c'est delà que provient les mots du scoutisme "moderne".


je crois que la division en deux n'est pas limitée au SGDF mais c'est peut-être une erreur de ma part.
Je pense que les difficultés de recrutement des chefs,la baisse de qualité des activités typiquement "scoutes" est directement liée à la division en deux tranches d'age.
mais j'ai également oublié de citer la necessité de patrouiilles permanentes ( avec ou sans staff fleuri...)
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Loup S
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le scoutisme a la sgdf a besoin de biens plus de chefs pour fonctionner qu'un modéle unitaire ça c'est clair.

Mais la baisse d'activité "scoute" je l'impute plus à la formation et au temps de rotation trés court d'une maitrise.
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Un CP et/ou un SP qui ont été pendant plusieurs années dans la même patrouille depuis le noviciat sont très responsabilisés et ils reviennent plus facilement comme chefs tout en possédant a fond la technique scoute, la pédagogie et l'imaginaire.
patrouille permanente+ unité d'age: c'est pour moi l'explication du relatif succès du scoutisme classique ou traditionnel, l'uniforme n'est qu'une apparence.
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Jack
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une équipe compas qui ont vécu plusieurs camp et qui sont parti un mois au bout du monde auront le meme effet!

non, vraiment, il y aurait d'autre raisons !


je suis plus d'accord avec Loup S. et ce qui s'en ressent sur les activités proposés ! d'ou départ des jeunes.
Il est aussi facile de faire venir les jeunes que de les faire partir, et c'est pareil pour les chefs !
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Loup S
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il ne faut pas se leurer chez les unitaire il y a une pyramide des ages aussi (je dirais meme plus forte).

Le succés du scoutisme traditionnel je le vois plutot dans le role donné aux chefs d'unités. A partir d'un certain temps au sgdf on te dit qu'il faut passer à autre chose...
Et surtout il n'y a aucuns critéres pour monter en hierarchie.
C'est peut etre des choses comme ça qui aboutissent à avoir des chefs d'unités jeunes avec peu d'expérience, et les projets s'en rescentent forcement.

Il ne faut pas se cacher que certains postes pionniers bien "armés", font des camps qui sont hors de porté des troupes unitaires.
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Old GIlwellian
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Balthazar, désolé mais fallait rentrer sur Paris et ce n'était pas moi le chauffeur. La nef de saint louis, il y a celle du père Sevin qui est conservée à Boran, donc ça existe.

Avoir quatre ou cinq branches plutôt que trois c'est sûr que ça nécessite plus de responsables adultes. La proposition pédagogique unitaire permet d'avoir une troupe de trente deux garçons, soit cinq patrouilles au maximum ,avec seulement deux ou trois chefs, toutes les activités fonctionnant sur l'utilisation du système des patrouilles, la Haute patrouille jouant un rôle moteur, les CP et SP ayant des responsabilités pédagogiques. Si cela peut fonctionner avec des pionniers (je me demande s'il y a encore des postes pionniers de garçons seulement de 32 pionniers avec une maitrise de trois chefs), par contre je ne pense pas que cela fonctionne de la même manière dans les troupes scoutes SGdF, car le rôle de pilote n'est pas une responsabilité pédagogique. C'est un ressort pédagogique qui n'est pas utisé à fond dans beaucoup d'unités SGdF. A mon humble avis c'est un tort de ne pas faire entièrement confiance aux jeunes, tort qui peut (en partie, car il y a d'autres facteurs) expliquer le faible recrutement de l'association actuellement (si on compare avec d'autres époques et d'autres pays)
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