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| Auteur | Reportages sur le scoutisme |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Je pense qu'on aurait tort d'accuser les journalistes de partialité.
Pas d'accord ! Il y a dans le reportage fourni par Elecscout une très nette partialité des journalistes... Visiblement, ils ont beaucoup de sympathie pour les scouts qu'ils ont suivi !  
Bon, soyons sérieux. Honnêtement, Elecscout, accuser les journalistes qui ont fait le reportage de manque d'objectivité et te plaindre auprès de la chaîne... ben, je trouve que tu y vas vraiment trop fort. Ils font un sujet qui est très nettement favorable à tous les scoutismes et à la diversité des pratiques, qui ne donne pas du tout (à mes yeux) une image "tratra" des scouts d'Europe, et toi tu vas râler ?  Ok, il y a une erreur dans la définition du mouvement et à ta place ça ne m'aurait sans doute pas fait plaisir... mais bon, ce n'est qu'une phrase, et ça me semblerait bien plus intelligent de leur écrire de façon sympathique pour leur signaler la nuance (pas sûr qu'ils la fassent quand on leur parle de "scoutisme catholique traditionnel"... qu'est-ce qui est traditionnel, après tout ? le scoutisme ou le catholicisme ?).
Et puis, te plaindre de l'emploi (une seule fois !) de l'expression "Toujours prêt", pardon, mais c'est idiot. C'est associé au scoutisme dans l'esprit de tout le monde, et même s'ils auraient pu chercher l'originalité, ce n'est quand même pas la mort ! Ah, et puis le "bien sûr" au sujet du radeau n'est là que parce que dans l'imaginaire collectif on voit mieux des scouts sur un radeau que dans le métro. Rien de plus, je te le garantis ! (J'aurais dit la même chose, pour le coup j'en suis certain.) Bon, en bref, je vois des erreurs et quelques clichés, mais certainements pas de (graves) problèmes d'objectivité... 
(Je t'en prie, ne vois pas dans mes propos une attaque ou de l'énervement... ce n'est pas le cas !  )
En tout cas, les journalistes ne disent pas plus de clichés et d'erreurs sur les scouts que les scouts n'en disent sur les journalistes... 
(D'accord, les premiers parlent à un plus grand nombre, mais si ça peut aider à comprendre qu'ils restent humains, donc largement faillibles...) Tiens, au passage : "Il n'y a pas plus partisan que France 2 France 3 en général (contrairement à TF1 qui possède encore une aptitude à l'objectivité)."    19      |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Voici un dernier reportage je pense sur le centenaire du scoutisme, une grande veillée organisée à Clermont Ferrand ( ben oui on bouge en Auvergne) sur la place de Jaude.
Le reportage est diffusé sur notre chaine télé locale : Clermont 1ere. Les images sont belles ; les sous titres le sont moins, notez que Marie est caravelle chez les Scouts de France ( et voilà Guides passé à la trappe) et Jean Baptiste est chef de Patrouille chez les Scouts de France alors qu'il doit plutôt être chez les FSE vu son unif mais je n'arrive pas à voir s'il est CT ou CP. Vidéo à 7.05 minutes. J'aime assez le chef de groupe SUF qui résume bien les différences suf/fse/sgdf.  Attention offre limitée, le journal ne sera pas en ligne au delà de ce soir je pense
vidéo ici 20 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Y'a des scouts dans ce trou? (nan! pas taper!)
"bien expliquer la différence SGdF/SUF/GSE"... Mouais... Il parle d'"unité mixte" pour les SGdF (alors que ce n'est pas systématique), de "séparation fille/garçons" pour les GSE, et de "scoutisme adapté au féminin" pour les SUF. fondamentalement, ca reste comme les GSE, donc: séparation des sexes (je pense qu'il pensait en fait aux jeannette, spécifique aux SUF, alors que les GSE ont des louvettes (et que les SGdF n'ont plus rien...)) Mais la différence fondamentale n'est de toutes façons pas là. Son explication est très (trop) simpliste à mon goût. (il aurait pu faire presque aussi court tout en étant plus précis en disant que les SGdF ont fait le choix de réformer leurs méthodes pédagogique, alors que les SUF ont préféré rester fidèle au scoutisme traditionnel, ce qui a entrainé une séparation, et que les GSE se sont créé après la Guerre, dans l'élan de construction européenne, ce qui fait que s'ils utilisent aussi une pédago traditionnelle, ils sont bien un mouvement distinct) >>"notez que Marie est caravelle chez les Scouts de France (et voilà Guides passé à la trappe)"  'faut pas t'étonner. Ca finira comme ça, de toutes façons. (les "Scouts d'Europes" sont normalement "Guides et Scouts d'Europe"... Mais beaucoups parlent des "Scouts d'Europe" quand même... (et chez les SUF?))
>>"Jean Baptiste est chef de Patrouille chez les Scouts de France alors qu'il doit plutôt être chez les FSE vu son unif" Je dirais plutot SUF. En effet, je pense que les techniciens chargés du sous-titrage ont oubliés le "Unitaire", transformant "Scout Unitaire de France" en "Scout de France" >>"mais je n'arrive pas à voir s'il est CT ou CP." C'est marqué "Chef de Patrouille" en sous-titre! (mais où t'as mis tes lunettes?  )
@Manège: C'est l'éternelle expression "scouts catholiques traditionnalistes" qui m'agace. D'une part, par le préfixe -iste, assez négatif. D'autre part, par l'expression "catholique traditionnaliste", pas mieux vu. Un magazine avait publié aussi un article "5 idées fausses sur les scouts" (je crois, ou quelque chose comme ça). Là encore, en parlant des GSE, il était écrit "scouts catholiques traditionnalistes". J'ai là aussi réagi (et j'ai été publié), en argumentant de manière concrète: j'ai simplement dit que l'expression "scouts catholiques traditionnalistes", ça renvoyait l'image de "catho-tradi-qui-passent-leur-temps-a-prier-en-latin", et qu'il serait donc plus juste de parler de mouvement catholique (puisque c'est bien le cas) de scoutisme traditionnel (puisque c'est le scoutisme -enfin, sa pédagogie-, qui est traditionnel, et non pas le catholiscisme pratiqué) 21  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Les suf ont un pull beige, hors JB porte un pull bleu marine. Et pas sûr qu'il soit CP vu son âge !
Mais bon comme quoi , il y a bien des scouts en Auvergne et pas que l'été en camp. 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un reportage du dimanche 20 juillet 2008 sur des compagnons SGdF qui refont une chapelle.
Enfin, j'arrive pas à le voir. C'est là (choisir dimanche 20 puis l'avant dernier sujet). Disponible seulement une semaine. Comme je n'arrive pas à le voir, c'est difficile de le copier sous youtube.... Si quelqu'un peut le faire. 23 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Je l'ai vu,et je l'ai trouve vraiment bien dans l'ensemble.Sauf une chose l'accroche:"Suite maintenant de notre feuilleton sur les lieux de vacances des francais,apres le camping,le palace la semaine derniere voici...la colo,avec les scouts et guides de France..." 24 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Oui ! ce journaliste est sans doute un ancien SdE peut fraternel avec les SGdF !!?
On dirait qu'ils essaient de faire tomber les préjugés : Ni Club Med, ni armée, les scouts se lèvent tôt, se lavent et ont la pêche ! Les reporters insistent un peu sur la question de Dieu ; réponses : "ce n'est pas une drogue mais c'est une présence dans not'vie qui nous aide à avancer" ! Finalement, ils sont plutôt bien intentionnés ces journalistes !
dixit une cheftaine : c'est quand même la plus grande agence matrimoniale du monde !!!!! 25 |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Elles sont où les canadiennes 8 places ?? Et c'est quoi ce bénédicité  ... Sinon c'est sympa, mais j'aimerais les voir hors caméra, juste pour voir s'ils travaillent réellement en uniforme... 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pourquoi ? Ca ne se fait pas ? 27 |
| caravelle Progressant
Nous a rejoints le : 02 Août 2007 Messages : 25 Réside à : Saint Etienne |
Et bien ! Je ne sais pas ce qu'ils ont tous contre les scouts en short, mais ça commence à devenir légèrement agaçant!
Pour ce qui est des journalistes, je pense aussi que les fautes qu'ils ont commises proviennent plus de leur ignorance sur le scoutisme qu'autre chose. Je suis GDF mais j'ai plutôt été 'choquée' par ce dernier reportage ou plutôt désagréablement étonnée (si si il y a une différence :p ) ... Je m'attendais, comme Tigre, à voir de belles tentes canadiennes comme on les aime...mais non!Et le bénédicité m'a quelque peu déroutée aussi...Enfin passons. Définition un peu simpliste des SGDF tout d'même: "entre l'club med et l'armée" ... no coment pour :"la plus grande agence matrimoniale du monde...en tout cas en France" (notez la petite contradiction au passage! )
A part ça , ils ont la bonne humeur et l'entrain, c'est un peu bon enfant, mais j'ai vu pire. 28 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
De toutes façons au SGDF on trouve de tout. Ca va de l'unité qui part en valise à roulettes à celle qui applique le scoutisme des années 60. Donc de toutes façons, il est impossible qu'un reportage sur les SGDF puissent donner une image globale du scoutisme tel qu'il est pratiqué, ne serait-ce qu'au sein du mouvement.
Les responsables d'unité ont généralement une latitude d'action très large et proposent aux jeunes leur façon de pratiquer le scoutisme, sans que cela ne dérange et c'est tant mieux, car vive la diversité ! Revers de la médaille, il est impossible de donner une seule image du scoutisme pratiqué aux SGDF et à forciori en France. Du coup le mouvement se contente de donner une image de lui même qui soit à la fois fidèle à ce qui peut se pratiquer en son sein, mais surtout qui soit le plus efficace en terme de communication. Quand on ne peut montrer qu'une face d'un objet, on montre le plus attirant ... En revanche, on ne peut que se désoler de l'absence d'un message du type vidéo non contractuelle ou expliquant au moins que les SGDF de sont pas le scoutisme en France, qu'il existe d'autres associations qui pratiquent le scoutisme différemment ... Mais encore une fois, il faut une communication efficace ... et on ne peut pas blâmer les SGDF de ne pas faire de com' pour l'AGSE ou une autre association. 29 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Bah, on a bien compris qu'il s'agissait de montrer un mode de vacances (suites de reportages...) et non de présenter le scoutisme en général. Les SGDF étaient bien placés car le téléspectateur qui n'y connait rien aura retenu "les scouts" en France... jeunes, dynamiques et croyants ! Une image où beaucoup de mouvements se retrouveront !!! 30 |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Citation: On est d'accord ! 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Argh ça y est,
j'ai enfin réussi à extraire le reportage de la vidéo. devant vos yeux ébahis, voici donc ce beau reportage sur les SGdF réparant une chapelle près d'Avignon. J'ai trouvé que les journalistes avaient dû passer du bon temps auprès de ces scouts. Un beau témoignage ! 32 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 Zèbre ! 33 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 et  sincères
au chef zèbre 34 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Je m'étonne presque que personne n'ait noté aussi ce reportage-là...
(Il semble que les SGDF aient plutôt bien communiqué à l'approche de l'été !  ) 35 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Merci Manège, je viens de regarder... il faut avancer le curseur à 1'10.
Oui, ils assurent en com nos frères SdF !!! 
Le chef interviewé est tout de fois un peu léger sur la question de la différence avec la colo : la responsabilisation... mais on ne peut pas vraiement savoir ce qui a été coupé au montage... En tout cas yen a un qui est content de manger gras !!  Je ne le connais pas non plus ce Ben !?  36 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
 Oups ! J'avais pas vu que la vidéo était mal calée... faut dire aussi que je n'ai même pas encore regardé ce reportage ! 
Mais la responsabilisation, c'est pas ce qui justement fait la différence fondamentale avec une colo ? ___________________________ Manège, qui a horreur qu'on mette en doute la qualité d'un sujet sur la seule base de ce qui aurait été "coupé au montage", mais qui va se contenir parce que RS mac25 ne le connait pas encore !  37 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon, j'avais 30 mn à tuer avant mon départ, alors j'ai mis le reportage en ligne.
mais entre nosu, autant celui de France 2 était sympa et chouette, autant celui-là ne ressemble à rien sinon à une campagne de promotion des SGdF très... administrative. Des chiffres, encore des chiffres, un peu de témoignage sur des futilités (la bouffe)... le prix, de nouveau des chiffres. Bref, très très bof ! 38 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Le sujet est de qualité "markéting" et je ne me permettrais pas de juger de la compétence du chef à la seule phrase qui a été choisie par le journaliste. Voilà, comme ça j'ai pu préciser ma pensée !
Quant à la différence avec une colo, le scoutisme n'est-il pas d'abord un mouvement d'éducation qui a 5 buts ? La colo doit en avoir un seul : le loisir ! La responsabilisation est un moteur de la méthode scoute. Il y a un fossé abyssal avec "une colo" et il faudrait plusieurs fuseaux pour énumérer les différences ! Le scoutisme est une véritable Aventure humaine, une école de la vie, le civisme à l'école des bois... D'ailleurs le président des SGDF le dit à sa façon à la fin du reportage. 39 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
un nouveau reportage
http://videos.tf1.fr/video/news/0, ,3925218,00-scout-toujours-dans-creuse-.html 40 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
et bien, c'est encore bien sympa tout ça!
cela dément les ronchons qui pensent que les journalistes n'aiment pas les scouts! 41 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 encore les scouts de France !
J'riiiiigole ! C'est sympa ! 42 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que nous sommes contents de voir les scouts et guides de France retrouvaient le chemin du scoutisme , même, si pour les besoins de la caméra on fait du ciment avec l'unif N° 1, ça restera entre nous !
Devant la caméra, je pense qu'il faut éviter d'expliquer les sempiternelles différences entre les Frances , les Europes, les SUF, tout ça pour le téléspectateur moyen c'est du scout ! C'est toujours mieux de montrer que d'expliquer, parce que le téléspectateur n'a pas envi de se fatiguer ! Petite remarque : les pios qui savent camper sont en short beige, mais les bleus ont encore en Blue Jeans, mais où sont les tentes de patrouilles ? J'aime beaucoup le bénédicité pios, les filles semblent plus dynamiques que les garçons, attention, attention ! Peut être aussi que les journalistes ont été moins couillons que d'habitude ? 43 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le coup de la présentation en parlant de "colo"... Je rigole et pleure en même temps.
- Je pleure, parce que cela montre que la différence entre scoutisme (des SGdF en tout cas) et centre de vacance n'est visiblement pas flagrante... Et comme je doute que les CVL se soient mis à faire de scoutisme, je crains que ce ne soit nous qui ne nous sommes mis à faire du "colonie-de-vacance-isme"... - Je rigole, parce que plus les journalistes (et le public) parleront des SGdF comme d'une "colo"... plus cela montrera à la "strasse" que décidément, il serait grand temps de se remettre à faire du scoutisme... ou bien à ne plus s'appeler "scout"! (et si même les jeunes disent que "c'est pas le Club Med... mais presque", on n'est pas rendu...) Quant à dire que les chefs sont "célibataires... enfin, au début du camp" (non non, pour certains, c'est vrai aussi en fin de camp...) c'est plutôt rigolo comme commentaire... Mais pas la peine d'insister, peut-être... Il y a sûrement autre chose à dire sur le scoutisme. (quand à la cheftaine, heureusement que elle "aime le ridicule"; parce que dire que les SGdF sont la plus grande agence matrimoniale "du monde... en tout cas en France" Le "monde", c'est la France?) 44 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: En même temps, je crois plutôt que ça les conforte dans leurs choix : c'est quand même LE choix des SGDF de porter le scoutisme à ceux qui n'y seraient pas allés via une autre association plus traditionnelle, notamment avec les propositions "vent du large" ou "plein vent". Pour y arriver, il faut une communication adaptée au public visé, et j'avoue que celle qui est mise en place par l'association est plutôt efficace, bien plus en tout cas que si on se contentait d'une communication sur du scoutisme plus traditionnel, tel qu'il est en fait vécu dans certains groupes SGDF, dont la proportion n'est pas connue mais pourrait être bien plus large que ce qu'on veut bien dire. Après, une grande question : est-ce aussi le souhait de la base ? Quand on lit les PV d'AG et qu'on voit les résultats des votes, la réponse est claire : oui ! Cependant, la base n'est pas forcément prête à assumer que ce choix implique une communication de partielle à erronée sur ce qui se vit vraiment au sein des unités ... L'idéal serait de présenter au public une communication plus large, présentant le fait que certains pratiquent un scoutisme plus traditionnel que d'autres, afin de s'adapter à la demande pédagogique locale, que l'on ne vit pas le même scoutisme d'un groupe à l'autre, d'une ville à l'autre, d'un département à l'autre ... Mais déjà, on communique, c'est un bon départ ! 45 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Corwin
Bien sur que si, vous vivez le même scoutisme, mais par des chemins différents, le but en est le même- scouter avec des jeunes différents pour qu'ils aient envie de devenir des scouts. 46 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
dingo, en effet ; et ma parole a dépassé ma pensée, aussi permet moi de revenir sur la phrase suivante :
L'idéal serait de présenter au public une communication plus large, présentant le fait que certains pratiquent un scoutisme plus traditionnel que d'autres, afin de s'adapter à la demande pédagogique locale, que l'on ne vit pas le même scoutisme d'un groupe à l'autre, d'une ville à l'autre, d'un département à l'autre ... et de la remplacer par celle-ci, qui me parait plus juste : L'idéal serait de présenter au public une communication plus large, présentant le fait que certains pratiquent le scoutisme plus traditionnellement que d'autres, afin de s'adapter à la demande pédagogique locale, que l'on ne vit pas le scoutisme de la même façon d'un groupe à l'autre, d'une ville à l'autre, d'un département à l'autre ... 47 |
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Ecussons
Posté le: 28-07-2007 à 22:17
