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Auteur
Referendum pour une Constitution
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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ce sont bien des partis pourtant
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Ben ouais. Enfin au niveau parlementaire ils ne sont pas représentés. (enfin tu me permettras de réserver comme c'est l'usage l'adjectif parlementaire en regard du parlement français et pas du parlement européen...). Donc pas de député, pas dans la "droite parlementaire".

Donc nouvelles stats :
Gauche parlementaire : 54,5%
Droite parlementaire : 17%
Aucun parti : 9%
Partis non représentés au parlement français : 19,5%

Je rappelle que seuls les partis de gauche ou droite parlementaire sont invités à prendre les petits fours chez Chirac quand il s'agit de papoter...

D'ailleurs ceci tendrait à prouver (puisque ces partis ont unanimement appelé à voter NON) que les smpathisants du FN-MNR sont à peine plus de 10% (54,5% x 19,5%)... et comme c'est bien connu, ces gens là sont des abrutis, ils ont dû tous voter NON, donc tu me permettras en plus de douter de ton sondage.
466
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2005-05-31 00:12, Af' Le Loup a écrit

La disparition des frontières françaises ne me font pas peur tant que celles de l'Europe demeurent et que les lois européennes nous sont profitables au moins autant que les lois françaises.
Af'


c'est moi qui souligne ...

Justement Af', cette constitution ne délimite pa de frontiéres, et cela à déjà été dit !

Pour la reconnaissance des racines chértiennes de l'Europe, De Villiers à expliquer très nettement pourquoi elles n'étaient pas citées , argumentant qu'elles faisaient parti d'un processus permettant à court terme de faire intégrer la turquie dans notre bonne vieille Europe !
allez, je vais plancher dessus ...
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  Je suis FSE  Profil de Chamois DLC  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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les racines de l'europe, sont cretines plus que chretiennes helas je craind
pour la non representation des partis au parlement, tu peux mettre dans ce cas , autre le FN et le MNR, la LCR et LO
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antoinedds
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2004
Messages : 196

Réside à : Montfort l'Amaury (78)
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c'est vrai que c'était complétement crétin de vouloir un espace de paix en Europe. C'est tellement bien les guerres franco allemandes.
Excuse moi mais je ne vois pas en quoi les racines de l'Europe sont crétines.
Eclaire moi
469
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  Je suis SUF  Profil de antoinedds  Voir le site web de antoinedds  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je vois pas ou il y a eu des guerres franco-allemandes a part celles de 1870 mais c'était pas un roi et c'etait pour federaliser l'allemagne et avant ils ont attaqué l'autriche,le danemark et après les deux guerre mondiale n'était pas que l'oeuvre de l'allemagne mais de personnage politique de gauche et de droite, de financiers et de frabricants d'armes

maintenant les dernière guerres celle de yougoslavie.C'est la faute à un decoupage qui ne respectait pas les peuples et les religions et c'est un peu ce qui commence a ce passe avec l'union europèenne qui pense economie,concurence des etats-unis et pas protection des peuples,et de nos cultures deja

avant de penser à une union politique faut pas oublier que l'on a des differences

et ce souvenir d'une phrase de churchill au General de Gaulle qu'il choisirait toujours le large au continent europèen
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
Messages : 540

Réside à : Fécamp
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Sur les guerres franco-allemandes :
Je me demande si on se frittait pas un peu au XVIII, mais c'est peut-être une impression née de Fanfan la Tulipe. (Le premier, le second ne vaut pas un clou)
Il y a eu également les guerres de la république (d'accord, n'empêche qu'il y a bien peu de Français, à moins d'être très consanguin, qui n'aient pas un oncle qui soit mort sous l'uniforme bleu).
Et certaines guerres à Rome n'ont-elles pas vu des Français se battre contre le Saint Empire Romain Germanique, ou pendant l'unification de l'Italie, n'y avait-il pas quelques Allemands ? Mais là pas sûr du tout.

Du point de vue du découpage des frontières qui doit respecter les peuples, je me suis fait quelques reflexions :

Dans quelle mesure ne devrait-on pas changer la façon de gouverner, quitte à renoncer à la nation de notion (non, le contraire) ?
Le monde vit depuis cinquante ans de tels mouvements de populations qu'une nation unie, cela n'a déjà plus de sens. Que les paranos qui voient le sceptre racisme/communautarisme apparaitre se calment : l'exemple auquel je pensais en premier était celui de la terre sainte. Beaucoup d'analystes pensent maintenant que l'issue du problème est dans la création d'un seul état, où Juifs et Palestiniens co-gouverneraient ; et non dans la reconnaissance de l'état palestinien.
Mais je pense bien sûr aussi à l'évolution de la France, avec l'isolation des communautés immigrées : la solution n'est pas d'adapter les frontières au peuples, ou alors il y aura une frontière entre le XVII° et le XVIII° arrondissement de Paris.
La solution n'est pas non plus de créer une culture hybride, magmateuse, incolore et inodore, et je ne crois pas que nous puissions réunir toutes les cultures qui coexistent en France sans exploser complètement.

Ceci pour dire que le problème de l'interculturalité se pose déjà à beaucoup plus petite échelle que l'Europe. Alors vouloir unir des peuples qui ne sont déjà pas unis, moi je me marre. C'est peut-être pour ça, ce bordel électoral : les Français ont senti qu'avant d'aller plus loin dans la fraternité des peuples, fallait d'abord définir les peuples.

Que les nationalistes non plus ne se choquent pas du fait que je dis (ou dise ?) qu'il faut désormais gouverner sans nation : la nation, ce n'est jamais qu'une idée. On va me sortir le second principe et le second article de la loi : il faut faire une différence entre patrie ( territoire et ses habitants, sa ou ses culture, son histoire )et nation (peuple dans lequel on se reconnait, avec lequel on tend vers un but commun.). En cela nous formons la nation scoute.
Je me réclamais à une époque aussi du duché de Normandie, mais sans renier cette patrie, je suis profondément de nationalité Patagone. (Pour les gens qui ne sauraient pas ce que ça veut dire, aller sur Google et tapez Minquiers+Patagon+Raspail, vous serez surpris.)

François





[ Ce Message a été édité par: Cesco le 01-06-2005 à 20:11 ]
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
Messages : 540

Réside à : Fécamp
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Scusez pour les fôte d'Haurthaugrafe, c'est horrible à relire... Cimer les metaude mauderne deu Léducassion Nasionnalle
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
Miss Marple
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Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
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Réside à : Saint Mary Mead
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Cesco, pour information tu peux éditer ton post en cliquant sur la petite icône "corriger" en bas de ton message, jusqu'à une heure après l'émission de ton post.

Miss Marple
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  Je suis roman d'Agatha christie  Profil de Miss Marple  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
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Réside à : Fécamp
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Merci pour le tuyau, j'ai fait ce que j'ai pu mais il en reste encore sûrement plein...
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
Miss Marple
Modératrice

Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
Messages : 1 489

Réside à : Saint Mary Mead
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Je n'en ai pas relevé beaucoup, j'ai vu bien pire, rassure-toi Par contre un petit conseil : aère ton texte, il sera plus agréable à lire (paragraphes espacés par exemple...)

Miss Marple
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  Je suis roman d'Agatha christie  Profil de Miss Marple  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
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Réside à : Fécamp
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Re-merci
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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Réside à : Bourgogne
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pourvu que les pays bas fassent de même
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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c'est fait !
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Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Même avis que Chamois pour les Pays-Bas

Et de deux...
479
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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le referendum néerlandais n'est que consultatif
480
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Oui, mais les députés, dés le début de la campagne, ont dit qu'ils en tiendraient compte; de toute façon, ils sont intérêt
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Mouais. Moi j'attends de voir ce qui va en ressortir de ce non... Parce que on a voté non, on sait pourquoi. Mais je doute que les politiques fassent un référendum pour demander aux élécteurs pourquoi ils ont voté non.

Amodeba
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-02 12:26, ADVITAM a écrit

le referendum néerlandais n'est que consultatif


Il n'est que consultatif, mais ils se sont engagé a le suivre si la participation etait d'au moins 2/3. Ce matin les chiffres annoncaient une participation de plus de 60% (estimation car les comptes ne sont pas fini)ce qui est plus ou moins 2/3. Donc ce non va être suivit, surtout qu'il est a 61%.

On en a donc encore pour 15 ans...
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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les danishes et les rosbeefs diront no aussi
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Appaloosa
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Réside à : Toulouse
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oui mais bisarement (et pour montrer l'incoherence qu'ont les humains parfois) les anglais, si ils votent non, se sera car ce traité est, pour eux, trop social... Le peuple farnçais a voté non pour les raisons totalement opposées... sigh
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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les souverainistes ont voté contre l'europe , c'est leur droit et dans la suite de leur idée
mais ceux qui ont suivi fafa , c'etait leur droit aussi mais pas leur interet; cela fera comme pour Lip, Manufrance ou Le France
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ACC thibault
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je vois, je suis souverainiste et je pense pas que ce traité ecris par une convention non elue pour faire un traité mais crée pour améliorer les anciens

donc j'ai voté principalement pour la defense demon pays et contre un état qui englobe n'importe qui sans faire reference au peuple et au religion et surtout sans limite de territoire

souvenons nous de quelques discours d'une personne qui a fait des choses très bien et aussi quelque erreurs mais c'est dans la nature humaine
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Citation:
Le 2005-06-02 14:45, ACM erwann a écrit
souvenons nous de quelques discours d'une personne qui a fait des choses très bien et aussi quelque erreurs mais c'est dans la nature humaine

Qui ça?
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Oryx
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Il n'est que consultatif, mais ils se sont engagé a le suivre si la participation etait d'au moins 2/3.

Erreur de détail. Les députés néerlandais s'étaient engagés à en suivre le résultat si la participation était d'au moins un tiers. Ce qui est largement dépassé.
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ca change pas grand chose (mais c'est que j'ai entendu aux info ce matin). dans tout les cas les deputes vont suivre le peuple.
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Ces deux votes français et hollandais font tellement peur à Blair qu'il va faire un vote au parlement et non un référedum comme il l'avait dit 57% des Angais sont contre la constitution, d'aprés les sondages!!! ... Enfin, ce n'est pas encore sûr...
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Réside à : Toulouse
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Avez vous vu qu'à cause de tout ça (et de leur économie) les italiens veulent sortir de la zone euro et revenir à la lire.... Ils vont avoir un référundum pour ça... Mais où va t on?
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Choc 013
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Deutsche Telekom réintroduit le mark dans ses cabines téléphoniques

BERLIN - Le géant allemand des télécommunications Deutsche Telekom réintroduit le mark dans les cabines téléphoniques à pièces pendant trois mois cet été. Cette action doit permettre aux Allemands de se débarrasser de leur monnaie restante.

Du 1er juin au 31 août les cabines acceptent les pièces de 10 Pfennig à 5 D-Mark, à parité avec l'euro et les cents, a indiqué Deutshe Telekom. Les Allemands peuvent en plus téléphoner pour moins cher dans quelque 50 000 cabines à travers le pays, le prix miminum d'une conversation étant de 10 Pfennig, soit 5 cents, au lieu de 10 cents.

Deutsche Telekom prévoit d'augmenter la part des cabines à pièces dans les cabines publiques. L'introduction de l'euro a rendu les cabines à pièces plus attrayantes que celles à cartes, les touristes européens ayant aussi des euros en poche.

Selon un sondage de l'hebdomadaire Stern à paraître jeudi, 56 % des Allemands souhaiteraient un retour à leur monnaie d'avant 2002. L'euro est accusé d'avoir surenchéri le coût de la vie et de freiner la croissance allemande.
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ADVITAM
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ce sont pas les italiens dans leur ensemble; c'est un membre de la ligue du nord
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