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| Auteur | Referendum pour une Constitution |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
donc maintenant que le non l'a emporté, la france va aller mieux?
les capitaux etrangers vont affluer et créer des emplois? les produits chinois vont etre stoppés à poitier? les agriculteurs vont vendre leur productions aux cours mondiaux? ( on va pouvoir manger pour pas cher)  410     |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Il semblerait, d'après le Figaro, qu'on ait 54,86% de non, contre 45,14% de oui. Bref, on est plus proches du 55% que du 54,5 ...
Arno, et tous ceux qui disent que les français ont voté contre le gouvernement : vous êtes nuls. Vous n'êtes que de mauvais perdants. Si vous aviez un peu suivi la campagne, vous auriez vu qu'au contraire, les partisans du non faisaient campagne contre la constitution, tandis que les partisans du oui faisaient campagne contre le non pour défendre le gouvernement. Les Français se sont prononcés, ils ne veulent pas de la constitution. C'était un référendum ; pas un "raffarindum" : celui-là, d'après la SOFRES, ils sont 62% à demander le départ du locataire de Matignon. Le départ du président de la république, qu'ont demandé Villiers, les Le Pen père et fille, Lang, Voynet, Hue, Buffet, et j'en passe, ou la dissolution de l'assemblée nationale qu'ont demandé entre autres Villiers et Bayrou, ne sont pas des résultats normaux du référendum ; ce seraient, s'ils avaient lieu (mais je suis convaincu que ce ne sera pas le cas) des conséquences de la trop fort implication de l'Elysée et du gouvernement dans la campagne. Ils auraient du être relativement objectifs ou discrets, ils ont mené campagne : ils ont donc perdu. Il serait donc compréhensible qu'ils s'en aillent, ils ne le veulent pas, préférant sauvegarder la rigidité du système acquise avec le quinquennat : c'est un choix qui se défend tout à fait. Et, surtout, ils évitent une victoire de la gauche, qui n'aurait pas manqué de survenir en cas d'élection suivant le référendum. Petit commentaire pour finir : en Europe, puisque c'est d'Europe qu'il s'agissait, on constate une division assez symétrique à celle que nous connaissons en France : les gouvernements et ceux qui les soutiennent sont très malheureux ; tandis que les populations, pour une bonne partie, se réjouissent du non de la population française. La présidentielle avait amené à constater la fracture entre France d'en haut et France d'en bas ; le référendum amène à constater la fracture entre Europe d'en haut et Europe d'en bas. Il y a quelques articles dans le Figaro à ce sujet ; la part belle y est faite aux politiques, certes, mais on sent l'océan des peuples qui gronde derrière ces murs de papier. Vive la France, vive l'Europe, et merci à tous ceux qui ont voté non. 411 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ad', tu dis des bêtises. Ca, c'était ce qu'on voulait nous faire croire qui allait arriver si le oui l'emportait ... Le non l'a emporté, la situation reste donc la même.
C'est un "non" : en soi, il n'est pas positif. Il l'est par ses conséquences : comme nous avons refusé ce projet, nous allons pouvoir bâtir autre chose, qui permettra tous ces avantages, et bien d'autres. Mais le oui, lui, aurait été carrément négatif, car il aurait verrouillé l'Europe dans une situation qui n'aurait pas été enviable. Quant aux produits chinois, nous allons peut-être pouvoir les stopper à Poitiers, comme jadis y ont été stoppés les magnétoscopes. Ce qui serait impossible avec la constitution ... 412 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et approuvé le fabuleux traité de Nice par là même 413 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
le commerce , c'est l'OMC qui le reglmente; pas la constitution X ou Y
si vous voulez bloquer les produits aux frontieres, faut sortir de l'OMC 414 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ah là là !
Quelle drôle d'idée de faire de ce référendum une solution finale à tous nos problème, soit dans un sens (le oui), soit dans l'autre (le non).Ce vote n'a jamais prétendu réglé de problème, mais permettre une avancée vers une nouvelle europe. Il serait donc judicieux de ne pas absolutiser le débat. Le vote NON a simplement fait état de ce que la nouvelle Europe vers laquelle on veut contraindre les peuples à marcher n'est pas de leur goût ! Je suis scandalisé de voir les partisans du OUI essayer d'expliquer aux media que le vote NON des français est un vote non pas contre le traité mais contre le gouvernement. Excusez-nous, on est con ou quoi ? En tous cas c'es tvraiment ce qu'ls croient ! La question était simple, la réponse l'est aussi. On a voté contre une europe idéologiste, et la seule conclusion à en tirer est : construisons une autre Europe. Ca m'énnerve de voir ces gens m'expliquer pourquoi J'AI voté non. Je le sais mieux qu'eux il me semble !! Qui a écouté l'intervention de Chirac hier soir ? Avez-vous eu le même sentiment que moi ? En gros, il dit qu'il a bien compris le message des français (ça c'est sûr), mais qu'il ira défendre au sommet européen l'intérêt national de la France; c'est à dire qu'il estime que l'intérêt national de la France est supérieur à la volonté des français, et il nous fait un grand bras d'honneur en disant : "On fera l'Europe quand même, parce que vous ne savez pas ce qui est bon pour la France" ! Je ne m'attendais pas à autre chose de toute façon, mais là il fait fort d'avouer son jeu !! Enfin, quelle belle coïncidence, je trouve, que je jour des réjouissances du refus d'une Europe anti-peuple soit le jour de la fête de Jeanne d'Arc (patronne de la France). Moi j'y vois un signe... 415  |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
mouais; Jeanne l'eveque pierre cochon la faite bruler pour sorcelerie dans un premier temps 416 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Demander le départ du président est d'ailleurs une aberration. Déjà que 5 ans, c'est court pour diriger un pays (et même n'importe quelle entreprise), mais si en plus on fait partir nos dirigeant au moindre référendum, où va-t-on ? (vers moins de référendum !)
Concernant les traités actuels, s'ils sont si pourris, pourquoi les avoir votés ?! Je n'arrête pas d'entendre dire que Maastricht est un mauvais traité et qu'il faut le changer... (ce dont s'ets plaint Chirac hier soir) . Mais ce sont les mêmes nous ont entraîné à voter pour ce traité en 1992. Entendra-t-on dans 10 ans que la constitution est vraiment un traité pourri et qu'il faut vite voter pour la "constitution 2" ?! Certainement... Pour une fois, on a coupé le mal à la racine... 417 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pourquoi tu dis "dans un premier temps" ?? 
Qu'est-ce qu'il a fait dans un second temps ? (tu n'as pas l'air très au courant de l'histoire de Jeanne d'Arc et de son procès truqué toi...) 418 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
diable
le proces etait truqué? c'etait un faux évèque?il n'avait pas l'aval de la papauté?ou l'eglise c'est fourvoyé dans un proces politique? 419 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Aux dernières nouvelles: 55.86% de non. 420 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
t'aurais pas l'estimation de la repartition entre souverainistes et cocoistes? 421 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Citation: Il n'y a pas qu'eux qui se réjouissent, j'en suis bien conscient... Mais ca leur donne du crédit... Et certains ne se sentent plus pisser. Je te parie qu'il y en a même qui se voient déjà président. 422 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'ai voté en mon âme et conscience pour mon pays, et pas pour ses dirigeants .
Les dirigeants changent, mon pays , ma patrie reste la même et c'est pour elle que je vote. 423 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: c'etait aussi l'anniversaire de Grojean  424 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Moi les sondages que j'ai montrent pres de 60% des jeunes ayant voté pour le OUI 425 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: ce n'est pas parce qu'elle est ratifié que la Turquie rentra en europe, au contraire ça sera plus dur pour elle car comme je l'ai dit ça sera avec 100% des 25 pays et non sur simple appreciation du dossier 426 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
On trouvera toujours tous les sondages qu'on veut pour faire croire ce que l'on veut à ceux qui ne le veulent pas !!Le problème est de savoir ensuite quel sondage est le moins mensonger !! 427 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Les francais le sont, ils changent d'avis et de partis comme de chemise... si c'est pas de l'hypocrisie ça faut me redonner une définition. 428 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: j'ai jamais pretendu t'expliqué pourquoi tu a voté non, au moins toi tu à l'air de savoir, mais un sondage perso autour de moi montre que la plupars sont contre sans savoir pourquoi ou parce que c'est un gouvernement de droite qui est en place. Il se trouve qu'on aurait eu aussi des gens contre un gouvernement de gauche... Tu dit que le vote non n'est pas un vote contre le gouvernment en place, a tu vu les affiche du PCF et le LCR??? en gros ça dit "NON à la constitution et à Chirac"... c'est pas assez clair que c'est contre le gouvernement ça? Il n'y a pas qu'eux qui se réjouissent, j'en suis bien conscient... Mais ca leur donne du crédit... Et certains ne se sentent plus pisser. Je te parie qu'il y en a même qui se voient déjà président. y en a même un qui se voit déja roi de Vendée.... 429 |
| antoinedds Joyeux membre
Nous a rejoints le : 03 Oct 2004 Messages : 196 Réside à : Montfort l'Amaury (78) |
mais la Vendée a voté oui
430 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
en vendée, le coco y poussent tres mal  431 |
| Ecureuil A ecureuil
Nous a rejoints le : 25 Janv 2005 Messages : 329 Réside à : charbonnieres (Lyon) |
Citation: Pas besoin de sortir du fuseau ma chère mafalda puisque tu y es.... Le Groenland est territoire danois et le dannemark est membre de l'Union Européenne. Et si tu parles d'Europe comme entité géographique, étant considéré que l'Islande en fait partie pourquoi pas le Groenland? 432 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: peut etre, mais je parlais pas de la vendée en elle même mais d'un de ses habitants... 433 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Bien vu, je m'incline. 434 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
rassure toi t'es pas si boulet que ça... d'autres (comme moi) se seraient trompé... 435 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Ah les cours de géo sont bien loins (si tant est qu'on ait appris ça un jour) 436 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
L'expression des urnes étant anonyme, nul ne peut dire quel sentiment anime chaque électeur à part Dieu et lui-même au moment crucial. A partir de là les leaders politiques s'adonnent à leurs spéculations et récupérations habituelles basées finalement sur rien de plus que des présomptions. Les "vainqueurs" s'approprient des "non" qui ne leur appartiennent pas et les "perdants" se refilent le bébé. Trop facile sans doute, mais hélas on prépare déjà les prochaines élections.
La seule chose qu'on peut affirmer avec certitude c'est qu'une question claire a été posée et que le résultat, compte tenu de l'écart et du taux de participation, est indiscutable. Certains voyant dans celui-ci un espoir pensent qu'"on va enfin pouvoir construire une autre Europe". C'est quand même dommage de ne pas y avoir pensé plus tôt, car à l'heure actuelle je ne vois pas comment on pourrait à nouveau négocier quoique ce soit avec qui que ce soit. La crédibilité diplomatique de la France a plus que souffert du résultat d'hier. Mais après tout, rien ne dit que les "pro-non" soient prêts à négocier ou discuter. L'Europe restera simplement une simple zone géographique vaguement délimitée à moins qu'elle voie naître en son sein une union restreinte qui ne comptera pas la France ni les pays qui ont choisi de cohabiter "anticonstitutionnellement". Af' 437 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: il l'a placé... 438 |
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Ecussons
Posté le: 30-05-2005 à 12:10
