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| Auteur | Referendum pour une Constitution |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
J'ai regardé ce débat pour le moins passionné. Concernant DCB je l'ai trouvé drôle et pertinent même si je ne partage pas ses idées loin de là. Le bonhomme m'a même inspiré de la sympathie (on l'a vu par moments joindre les mains comme s'il priait  ). Voilà pour l'anecdote. Quant à renier ses convictions je dirais qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Il faut parfois beaucoup de courage pour admettre ses erreurs.
Cependant je ne crois pas que les uns ou les autres se soient vraiment convertis idéologiquement. Relookés ou recyclés peut-être mais le fond ne change pas tellement. Les cocos et autre gauchos purs et durs rêvent toujours d'une révolution populaire, le plus célèbre facteur de France promettant d'ores et déjà des "eurogrèves" (j'aime bien ce mot) et MGB rêve toujours d'une Europe sociale où les travailleurs n'auront plus à travailler, appelant à construire une nouvelle Europe avec les peuples et le mouvement social qui naîtra avec l'espoir d'une victoire éclatante du NON. Bref, certains veulent une Union Européenne sur la base d'accords diplomatiques, une Union Européenne avec une constitution, une Union civilisée. D'autres mythos préfèrent une "Europe" où de toute façon ils ne reconnaissent pas les élus comme représentants du peuple, une "Europe" soi-disant populaire qui méprise toute règle de démocratie, une "Europe" un peu sauvage sans identité où les mouvements et les lobbys s'entendent pour s'approprier les richesses au nom du peuple, sans pouvoir diplomatique et donc sans négociation. Cette "Europe" des tribus de saboteurs ne m'intéresse pas. Il y a aussi une catégorie d'électeurs qui rejetteront la constitution parce qu'au fond ils ne veulent pas d'Union européenne, ou du moins ne souhaitent voir la France en faire partie. Ils sont "anti-adhésion française" sans être "anti-union" (les autres pays font ce qu'ils veulent) et encore moins "anti-européens". Pour eux l'Europe existe déjà et ils s'en contentent. Ils tiennent à une France européenne dans l'esprit mais hors-union malgré les conséquences économiques probablement difficiles car ils considèrent que l'idée de la France (en dépit de tous nos défauts) est plus importante que le pouvoir économique ou politique. Ils préfèrent voir la France seule au milieu du classement des puissances plutôt que de la voir partager le podium avec 24 partenaires. C'est une position certes conservatrice mais que je respecte car elle a un côté désintéressé, elle repose sur une réelle conviction et elle coûte. A la limite je préfère cela plutôt que de cultiver l'illusion qu'on pourra renégocier le traité. L'Union Européenne sans la France? Ce serait sans doute un choc retentissant mais pas une impossibilité, loin de là. Si la France rejette le traité je ne suis pas sûr que les autres pays vont s'agenouiller pour nous supplier en révisant le texte de la constitution même si notre arrogance nationale bien connue peut nous faire croire à une telle perspective. La France une fois seule à côté de la puissante Union Européenne devra assumer son indépendance. Je pense qu'elle en a les moyens même s'il faut s'attendre à des lendemains peu confortables. Mais il ne faut pas se faire d'illusion. Si la France snobe le traité de l'Union, et qu'à terme elle regrette son choix il lui faudra solliciter le bon-vouloir des pays membres d'une puissance qui comptera peut-être déjà, ironie du sort, la... Turquie! Pour ma part, considérant que la constitution européenne n'apporte rien de négatif par rapport à nos lois j'ai l'impression de voir en l'Union Européenne la France un peu meilleure et en plus grand. Quant à la diversité ethnique et culturelle, je pense qu'en France on en a déjà pris l'habitude. Que ceux qui dénoncent la déchristianisation de la France tout en votant "non" ne viennent pas se plaindre ensuite quand ils verront que les autres pays de l'Union Européenne -de sensibilité chrétienne pour beaucoup- auraient pu permettre de diminuer l'influence islamique ou anticléricale en France. Af'  340      |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ah oui c'est la faute des français si rocco buttiglione a été évincé ???
La commission européeneest soviétique, ne l'oublions pas... Les européens non français feront peut etre baisser le taux d'anticléricalisme ; l'Europe avec la constitution n'apportera rien de bon dans ce sens. 341 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Alez, on va jouer.
Quels sont les paris pour le résultat. Moi, je parie 52% de oui, 48% de non ! 342  |
| Koala_v Membre
Nous a rejoints le : 07 Mai 2005 Messages : 33 Réside à : Lille |
Citation: Super-menteur a réussit à vous (certains) faire avaler la pilule de la Constitution, croyez moi, ils vous feront avaler l'adhésion de la Turquie... et puis franchement, la simple photo d'Erdogan (premier ministre turc) signant la Constitution, ça devrait vous ahurir!! mais enfin REFLECHISSEZ!!! ils ont obtenu la supression de "racines chrétiennes"...c'est pour un simple partenariat privilégié peut-être?? il n'y a rien de pire dans ce pays que les tièdes (Dieu vomit les tièdes (Bible!))et les naïfs complètement manipulés par super-menteur et les médias en général... 343 |
| Koala_v Membre
Nous a rejoints le : 07 Mai 2005 Messages : 33 Réside à : Lille |
petit texte:
"NUL N'A PLUS LE DROIT DE FERMER LES YEUX La Journée mondiale contre l'homophobie avait pour but réel la reconnaissance sociale et légale des couples homosexuels. Deux des Etats membres de l'Union, la Belgique et les Pays Bas, ont déjà procédé à pareille légalisation. L'Espagne est allée jusqu'à reconnaître la possibilité d'adoption par ces mêmes couples. VOICI UN DOCUMENT CAPITAL : Le communiqué du mouvement UMP des gays et lesbiennes diffusé à l'occasion de la journée mondiale Homophobie du 15 mai (pièce jointe). On en retirera essentiellement que " Pour la première fois en Europe, un texte de valeur constitutionnelle, impose le principe de non discrimination en raison, notamment, de l'orientation sexuelle (art. II-81 et III-124). Pour cette raison nous appelons à voter "OUI à la Constitution européenne ". Voter « OUI » à la constitution, c'est nous donner les moyens constitutionnels de renforcer considérablement la lutte contre l'homophobie dans les 25 pays membres. ". On sait ce qu'il faut entendre par " homophobie "... Cet aveu confirme notre analyse du caractère antifamilial et libertaire du Traité Constitutionnel européen. Voter OUI, c'est voter maçonnique, libertaire et homosexuel. C'est voter contre la famille. Que cesse l'hypocrisie ou l'aveuglement de chrétiens obsédés par les pseudos progrès sociaux et la défense des droits de l'homme d'un texte qui ouvre les portes au mariage homosexuel, à l BBCode End --> [ Ce Message a été édité par: Zebre le 31-05-2005 à 13:10 ] 344 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
une constitution ( là un traité constitutionnel) n'est pas un robot qui gouverne !!!
ce sont bien les chefs d'etat et de gouvernement qu'on envoie à bruxelles en notre nom qui font la difference 345 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
tant que le mariage gay n'est pas obligatoire çà me gene pas  346 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Le 2005-05-21 22:58, Koala_v a écrit
bon...J-7!! le suspense est à son cooooommmmmble!! 
est-ce qu'il y a des expressions qui vous ont marqué durant cette folle campagne? perso, j'aime bien l'expression "ouiouistes",... ça me fais rire ...ben quoi...j'ai l'droit non? Citation: 347  |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
jacquot par seul au japon,la mère de son fils l'attend là-bas; pas besoin de bernadette dans les valises
l'euro s'effondre,mais le cac40 s'envole au contraire 348 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
 349 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
C'est excellent 
Comme scénario catastrophe il n'y a pas mieux 
350 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Le mieux restant le plus fin, je suis particulièrement fan de l'avant propos objectif.
Les articles objectivement commentés ne sont pas mal non plus ... Je vous les recommande : le commentaire pour le oui n'est pas si idiot qu'il y paraît. Celui sur le non, bon, il reste dans la note de la campagne, quoi ... De ce qu'on a bien voulu en laisser paraître ... 
Petite histoire sur Basile de Koch : un politique de gauche se gaussait en lisant un de ses pastiches de journaux. Arrive un de ses conseillers : "Méfiez-vous, ils font semblant de faire de l'humour, mais en fait, ils sont de droite !" On vous l'avait dit, il n'y a que les gauchistes qui savent rire. 351 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Dixit un prof (style prof de français): "Dites votre avis en restant objectif."
A méditer. 352 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
On peut toujours essayer de rester objectif sur son avis ...
Là, Basile est objectif dans le sens où l'a été la campagne, et dans le sens où l'ont été toutes les études "objectives" qu'on a vu fleurir pour "expliquer" aux Français la constitution, et pourquoi ils devaient voter oui. Allez ... On les aura ! ________________________ Changeant de sujet, petite citation de notre bon Valy après la ratification par le Bundestag de la constitution européenne : Citation:C'est sur, ça se passe au parlement ... Donc il n'y a pas de risque qu'on vote non. C'est bien plus européen = c'est bien moins démocratique, maintenant ? Heureux de l'apprendre, M. le président ! 353 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
les résultat seront non pas à 20h00 mais à 22h00... c'est pas bon pour l'audiance des chaine, et surtout pour l'éducation civique des jeunes qui ne se souviendront pas des résultat, comme je me souviens clairement en 1988 (j'avis 10 ans) de la réelection de mittérand... domage... 354 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
pour faire suite à
"Apocalypse NON ! Le scénario-catastrophe par Basile de Koch Et si malgré tout, au soir du 29 mai, on apprenait la victoire du non, que se passerait-il ? Voici, d'après des simulations informatiques réalisées par des experts indépendants de Bruxelles, le scénario catastrophique qui nous attendrait. Dimanche 29 mai – 22 h 01. Soirée électorale sur TF1. Patrick Poivre d'Arvor, le visage ravagé par l'émotion, annonce la terrible nouvelle : « LE NON L'EMPORTE PAR 52 % ». Aussitôt, c'est la consternation dans l'Europe entière." MAIS .... 22h30 dimanche les meneurs du non français se réunissent. 23h, ils sortent de réunion. 23h05 ils annoncent un programme "commun" mis sur pied d'un commun accord. 24 heures, les 24 autres pays appelés à se prononcer valident ce programme ! KIKADIKICROAPA ASA ??? va savoir .. 355 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
 Tiens, je croyais que tu ne devais plus intervenir ...  
Ceci dit, je ne saisis pas très bien les dernières lignes de ton message, à partir de "23 h 05" ...  356 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.. 357 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ce serait le programme commun des nihilistes
buffet, fafa, besancenon, moustaches du larzac, 2villiers,lepen,arlette on peut faire plein de troïkas !!! 358 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Les resultats sont surtout a 22h pour qu'ils soient divulgués quand tout la masse française dormira, histoire de ne pas avoir à parler du non qui aura gagné en direct, mais de prendre un temps de recul... Ils en ont tellement peur du non, que ça en devient risible. Cette annonce est l'exemple type... 359 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Cela est l'exemple même d'une contre vérité.
Voilà la raison Beaucoup de bureaux de votes fermeront cette fois-ci à 22h, donc il n'est pas question de donner des scores avant la fermeture totale de TOUS les bureaux C'est pour cela qu'enfin les français des DOM TOM ONT commencé à voter aujourd'hui. Mais les résultats ne seront connus qu'à 22 dimanche. Jusqu'à ce jour les DOM TOM étaient encore ne train de voter alors que la métropole diffusait déjà les résultats (définitifs?) des élections. Avouez que pour les français d'outre mer cela faissait désordre et non prise en compte. Donc pour ce reférendum du traité constitutionnel les résultats ou approches ne seront donnés QU'A la fermeture du dernier bureau de vote. Mais que ça soit oui ou non : allez voter . FPMG 360 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Bonne participation au vote... On attend plus que les résultats... c'est cool, les bureaux à Paris sont ouverts jusqu'à 22h00 (je plains ceux qui aprés vont dépoullier le vote, à quelle heure ils vont se coucher  ) 361 |
| Rico Membre familier
Nous a rejoints le : 30 Août 2003 Messages : 397 Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers |
Plus que dix minutes!
Rico 362 |
| Rico Membre familier
Nous a rejoints le : 30 Août 2003 Messages : 397 Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers |
C'est l'heure des résultats!
Rico 363 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
ce sera 55% pour le NON
vive la France 364 |
| Rico Membre familier
Nous a rejoints le : 30 Août 2003 Messages : 397 Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers |
Tu m'otes le pain de la bouche mon cher loulou du loup
Enfin 54.5% pour être exact et ce n'est qu'une estimation Rico 365 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
 même si ce ne sont que des estimations... 366 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
 367 |
| antoinedds Joyeux membre
Nous a rejoints le : 03 Oct 2004 Messages : 196 Réside à : Montfort l'Amaury (78) |
je croyais qu'on faisait pas de politique sur ce site
alors gardez votre joie pour vous on n'a pas tous le même sentiment ce soir 
Vive la France et FSS quand même Panda 368 |
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Ecussons
Posté le: 27-05-2005 à 13:49
