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| Auteur | Réchauffement climatique : le débat. |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
La confusion est aisée, tellement aisée que beaucoup tombent dans le piège.
La dépense - pour ne pas dire le gaspillage énergétique - réellement influencée par l'évolution démographique et technologique du "confort". Bien réelle celle là. et l'impact climatologique de celle ci, qui n'est que pure spéculation, n'ayant aucun recul scientifique sérieux et concret. 100 ans/ 50 ans /2 ans - c'est quoi dans l'historique climatologique de la terre, c'est équivalent à moins d'un pet de moustique. Tirer des conclusions - définitives et abruptes - sur ces données - c'est à mes yeux du foutage de gueule. Quand à en tirer des projections, c'est encore moins sérieux. Entends bien que je ne dis pas que tu n'es pas sérieux, non !! Je dis que tout le discourt - politiquement correct - sur le changement climatique use et abuse de ces confusions - ce qui les arrange bien. Le problème c'est qu'ils n'ont jamais prouver - scientifiquement - la concomitance des deux données, car elles ne sont que pure spéculations. Et ils se gardent de faire la dissociation puisque pour eux c'est un postulat irréfutable.  87       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Excuse moi Benjamin, mais je ne vois aucune corrélation entre tes deux premiers graphes et l'évolution du climat (hors spéculation éventuelle, et encore)
Quant au 3e graphe, je ne vois pas ce qu'il représente en bleu. Je ne vois pas ce qu'il a de scientifique. Quant à tes sources soit disant non militantes, je me marre bien. Tout le monde est militant, hélas ! (c'est quoi l'URL du site d'où vient le graphe : maresure.com ???) Enfin, je n'ai jamais mémangé science et religion (ni science et journalisme, ni journalisme et religion), relis bien ma phrase et l'humour qui s'y trouve. Mais enfin, vu qu'on refait le même débat que dans les prmeières pages, je suis pas sûr qu'on se retrouve plus avancé ... A moins que tu puisses apporter des éléments probants. 88 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
pas militant !!
Re ARF !! Il s'agit du site manicore.com, nom de la société en conseil du gars en question, qui se fait de l'argent sur les bouquins qu'il vend sur les dangers du changement climatique (disons même que c'est un vendeur de peur). Il est aussi payé pour ses études et ses méthodes de calcul en bilan carbone. Ce qui n'a rien d'infammant, au contraire, mais on ne peut certainement pas dire que cet homme est plus neutre qu'un autre sur la question, puisque c'est son gagne pain (si on n'avait plus peur du climat, on ne lui demanderait plus de bilan carbonne). Ah la la ! 
(bon, ça ne remet pas en cause ses études, attention, mais tu ne peux prétendre détenir des sources non militantes) 89 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Le truc, c'est qu'il y a deux approches très différentes. D'un coté, donc ces grands pétroliers qui financent des études montrant que le réchauffement climatique c'est pas l'homme (Zèbre, tu m'avais même montré des étude montrant "polluer, c'est bien") Tout ça pour continuer à vendre du pétrole au prix le plus cher. Sur le long terme, ça risque de coincer. De l'autre, il y a des groupes pétroliers qui développent des filières "vertes" comme BP solar, EDF, ou d'autres grands groupes. BP fait du pétrole, et donc doit aussi vendre du pétrole(trés polluant)... EDF fait construire des centrales nucléaires, bête noir des écologistes. Si je devais parier sur quels groupes s'en sortiront le mieux dans le futur, je miserai sur ceux qui ont choisi d'étudier les énergies renouvelables. Donc, EDF, BP et autres, financerez des études pour montrez que leur produit de base, c'est pas bien ? Les types, ils se tirent une balle dans le pied ? Enfin, petite question à la con, qui est le numéro 1 de l'environnemental aujourd'hui ?? 90 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Non Zèbre on ne refait pas le débat, mais hélas comme le dit l'adage,
"une opinion c'est comme un clou, plus on tape dessus plus on l'enfonce" alors se resservir régulièrement d'un arrache clou n'est pas si négatif que celà. Merci jack de tes précisions - les deux fers au feux - sont bien visible dans ton propos. 91 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Attention Jack, tu change de sujet là.
Le débat sur le réchauffement climatique n'a rien à voir avec le débat sur les énergies renouvelables. Le problème de l'énergie est un vrai problème, et le groupe énergétique qui produira l'énergie la plus durable sera évidemment le nouvel Archimède ! Le problème de la pollution est également un autre problème, qui n'a rien de nouveau, et sur lequel nous sommes sensibilisés à juste titre depuis l'industrialisation (ou presque). Citation:J'aimerais bien voir ça ! Faut pas exagérer quand même ! Je n'ai sûrement jamais soutenu un truc pareil, faut pas amalgamer tous les sujets sur l'environnement (il y a le climat, la pollution, l'énergie, et l'eau !) et faire dire n'importe quoi aux gens ! 92 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
J'ai pas dit que tu soutenais, j'ai dit que tu avais montré,
tu avais parlé de la "déclaration de manhattan" et des centaines de scientifiques qui travaille pour montrer que le réchauffement climatique n'est pas la faute de l'homme et que le rejet de CO2 est nécessaire. (message 58 et antérieur de ce même fil) Les deux débats sont justement bel et bien lié. C'est bien le propos d'Al Gore et les autres. "La pollution est la cause du réchauffement climatique, il faut donc faire quelque chose et entre autre trouver de nouvelles énergies". Ce à quoi répondent des groupes qui préfèrent ne pas s'adapter: "l'homme n'a rien à voir dans cela, on peut continuer à polluer comme le faisait" Sur TF1 et M6 uniquement maintenant, Total fait une très jolie pub sur le sujet, parlant explicitement du réchauffement climatique comme cause de leur nouvelle politique. Pour me répondre à moi-même,  le numéro 1 de l'environnemental (dans le monde), c'est Alstom, par un concours de circonstance lors des rachats et reventes qui ont eu lieu en 2004 grâce au ministre des finances de l'époque.
Je dis ça pour répondre aussi au lobbying qui existerait de la part des écologistes. Alstom et tout pleins de gros groupes (dont des groupes français) pourraient profiter de toute cette pub "gratuite" faite par des écologistes. Pourtant, je n'ai pas l'impression qu'ils s'en servent, et qu'en France, faire de l'environnementale, c'est passer pour un baba-cool écologiste. (On en fait plus par nécessité que par idéologie). 93 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Jack
ce n'est pas parce que beaucoup dont moi même contestons la corrélation pollution = réchauffement de la planète, que nous sommes pour continuer ou soutenir la pollution au niveau actuel, ni non plus pour continuer à perpétrer le pillage, le gaspillage énergétique que notre bonne terre met à notre disposition. Mais - il ne faut pas non plus que les alternatives proposées, continuent comme par le passé à rapporter gros à ceux qui ont vandalisé pour leur propre compte les énergies enfouies dans le sol, et ce avec à terme autant que pollution. Regardez la composition de ces fameuses ampoules basses consommation d'une part, comparez les prix à l'achat, et comparez la durée de vie de ces ampoules quand elles ne sont pas allumées en permanences. Idem pour la composition des panneaux photovoltaïque et l'implication qu'il y aura lors de leurs destructions en fin de vie. Faites cette démarche et vous comprendrez pas mal de chose. Regardez le cout en terme énergétiques et de pollution atmosphérique, du "recyclage" des différents plastiques, verres, et autres déchets. Alors que la bonne vieille bouteille consignée, ne coute que le prix de son nettoyage et de sa désinfection. Un exemple parmi milles autres. 94 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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Ecussons
Posté le: 04-01-2009 à 13:35
