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Auteur
Réchauffement climatique : le débat.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

oui, mais anthropique ne veut pas dire grand chose. Tu voulais peut-être parler d'anthropocentrisme ?

Jack, c'est un très bon exemple que tu donnes sur la couche d'ozone. Les média n'en parlent plus, en effet, et pour cause ! Ils se sont rendus compte qu'ils s'étaient fait avoir. Cette gigantesque campagne pour sauver le trou de la couche d'ozone avait été lancée par des industriels qui venaient d'inventer un nouveau système de compression de gaz pour vos spray domestiques qui n'était plus fait à base de ChloroFluoroCarbures (CFC). Du coup ils ont dénoncé les produits polluant de leurs concurrents (alors qu'on les croyait lors de leur invention meilleurs pour l'environnement) qui abîmaient la couche d'ozone.
En vérité, la couche d'ozone, tout comme la banquise, est vivante et a une épaisseur qui évolue sans cesse. L'éruption de l'Etna il y a quelques années avait ainsi détérioré la couche d'ozone en une seule éruption plus que ne pourraient le faire 1 millénaire d'utilisation de nos petites bombones de gaz. Ces découvertes avaient bien refroidi les media.

L'épaisseur de la couche d'ozone varie périodiquement au-dessus des pôles en fonction des nuits polaires.
En 2002, cette épaisseur a même atteint une épaisseur record !! Avant de redevenir moins importante en 2003, puis quelques variations habituelles, et en 2006 elle a atteint un record de minceur (donc résorbé en 2007).
Bref, tout cela ne montre qu'une seule chose : les variations de l'épaisseur de la couche d'ozone... sont variables.
En plus, on ne mesure efficacement cette épaisseur que depuis 30 ans (depuis 1985 il semblerait). tu parles d'un référentiel pour connaître les pics d'épaisseur ou de minceur.

Je ne dis pas qu'il faut laisser proliférer des gaz polluants, mais il faut remettre les choses à leur place.
Tiens, en surfant je tombe sur ça
Citation:
Grigori Kroutchenitski, chef du laboratoire pour le suivi de la couche d'ozone auprès de l'Observatoire central d'aérologie, a exprimé la position la plus radicale à RIA-Novosti. "Les spécialistes de ce problème ont des preuves convaincantes attestant que l'apparition des "trous d'ozone" est d'origine naturelle. Les anomalies de la couche d'ozone au-dessus des territoires habités de la Terre sont très rares et passagères et représentent des fluctuations naturelles. L'état de la couche d'ozone change surtout sous l'effet du vent équatorial. L'ozone - un gaz très instable - se dégrade dans certaines régions, avant tout dans les lieux d'accumulation des nuages stratosphériques polaires, sous l'action directe du vent sur les nuages". La couche d'ozone reste toujours variable et l'humanité doit s'attendre à la formation de nouveaux "trous", selon le chercheur.

La Russie, qui avait enregistré des trous d'ozone de la Crimée à la Tchoukotka à la fin du XXe siècle, a respecté ses obligations stipulées par le Protocole de Montréal avec retard en 2001. "La Russie est victime du Protocole de Montréal. Les fonds débloqués pour la transformation de l'industrie chimique ont servi à démanteler le secteur chimique de l'industrie de défense nationale", a estimé M.Kroutchenitski. Le chercheur qualifie le Protocole de Montréal de "document scientifiquement non fondé et de mensonge grandiose mis en place pour des raisons financières".



Concernant le climat, le vrai sujet, saviez-vous qu'un volcan a explosé au Japon en 1973 et ainsi propulsé des milliers de tonnes de soufre dans l'atmosphere. Il a fait baisser la température de la terre de 0,5° l'année suivante.
L'Etna émet en moyenne 3 000 tonnes de SO2 (Dioxyde de Souffre) par jour et jusqu'à 10 000 tonnes en période de forte activité. Lors d'éruptions cataclysmiques, ces produits peuvent atteindre la stratosphère et leur séjour moyen varie de 4 mois à 2 ans. Les particules ont la propriété de diminuer le rayonnement solaire à la surface du sol, et donc, d'entraîner une baisse de la température ambiante.
En 1815, l'éruption du Tambora en Indonésie libéra plus de 100 milliards de tonnes de produits volcaniques dans l'atmosphère (en une seule journée !!), dont plus de 300 millions de tonnes dans la stratosphère. Elle entraîna une chute de température moyenne d'environ 0,7°C sur l'ensemble de la Terre.
Et il y a d'autres exemples.

Je ne cite pas ces exemples pour dire : tout va bien polluons les volcans refroidiront tout ça, mais pour vous mettre un peu de plomb dans la tête !
La planète et le climat sont des choses immensément trop lourdes et trop grandes pour que 6 milliard de petits hommes puissent influer en quoi que ce soit sur eux de façon durable.



Quant à la pollution des villes, c'est un tout autre débat, qui concerne l'homme et son voisinage, mais pas la planète !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Anolis
Voyageur
  
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BONNE HUMEUR: 40 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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oui je sais pour entropie, mais je ne savais pas pour anthropie, en fait si (anthropologie) mais j'avions oublié
Et puis parler de désordre me semblait plus adapté, m'enfin...

Quant à la réponse de Zèbre .
A mon sens le seul vrai débat écologique est celui du recyclage et en particulier de l'eau. Parce que pour le coup, on pourra dire tout ce qu'on veut du soleil et des poinçonneurs de lilas stratosphérisés, ben c'est de là que nous viendront les premiers problèmes : quand y'a plus d'eau, ben y'a plus rien (parce que même pour faire une bonne bière, il fqut une bonne eau ! )
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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oui, l'eau (potable) sera le véritable enjeu du futur. Certains amis se lancent dans ce secteur en découvrant à quel point l'enjeu est énorme. Mais là c'est un vrai danger, et les media n'en parleront pas, sinon il y aura une vraie panique.
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Minute culturelle bis

pression anthropique : pression dûe aux activités humaines.


En fait, tout est une question d'échelle.Et on ne peut raisonner de façon trop binaire...

Si tu places l'homme au coeur du système (le voilà, l'anthropocentrisme ) il est important de réfléchir à nos modes de vie et de consommation.Ne serait ce que parce que nous ne sommes qu'usufruitier de cette planète.

Nous devons y réfléchir avec les données que nous avons, et rester modestes face à la complexité d'un système comme l'univers (parce qu'une simple météorite et...pfuiiit! )

Nous devrions bien savoir que nous ne sommes pas tout puissants !

Toutefois, il y a bel et bien des enjeux à notre mesure : celui de l'eau, effectivement, mais aussi celui des matières premières.Et là, nous pouvons nous donner des moyens.
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2008-02-28 10:00, Anolis a écrit :

Sinon, pour prendre du recul, voici un article très intéressant. Il vaut ce qu'il vaut, comme toutes théorie scientifique non vérifiée d'ailleurs, mais j'avais lu des choses semblables dans un numéro spécial de Science il y a 3 ans. Voici donc l'article


L'a rien pigé, l'auteur de ton article...

Texte:
Guerres, révolutions, échecs intellectuels, scientifiques et techniques, assassinats, catastrophes naturelles ou technologiques: tout cela pourrait être lié à l'activité solaire.


Or, tout un chacun sait que la réalité est que :
Texte:
Guerres, révolutions, échecs intellectuels, scientifiques et techniques, assassinats, catastrophes naturelles ou technologiques, tout cela est la cause de l'activité solaire.


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Clem
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Nous a rejoints le : 14 Août 2007
Messages : 18
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http://plunkett.hautetfort.com/ecologie/, c'est un lien intéressant sur le sujet, avec un point de vue catho, qui ne va pas plaire à tout le monde ici, mais qui vaut le coup d'être lu.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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1- ton lien marche pas
2- ton lien est vers nu blog avec plein de messages, on ne sait pas lequel tu veux nous faire lire.
3- Je ne vois pas d'article qui semble être en lien avec le sujet (que tu as lu bien entendu...)
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Clem
Progressant

Nous a rejoints le : 14 Août 2007
Messages : 18
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1. Ok, autant pour moi, je réessais (et que personne ne me dise que l'on dit "au temps pour moi", les deux formules sont exactes! )Blog de Patrice de Plunkett
2. Patrice de Plunkett aborde dans la plupart de ses messages la question du réchauffement climatique.
3.mais j'ai cependant amélioré la recension de ses messages par rapport à mon post si dessus, et le nouveau lien que je viens de faire doit regrouper de manière plus précise les textes sur le réchauffement climatique (sujet du fil, of course ...)
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salamandre
Membre actif
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006
Messages : 153
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il y a longtemps que j'étais venu sur ce forum. mon dernier thème que javais développé était le développement durable lequel n'avait pas emporté l'adhésion des "forumeurs".....

il est indéniable que l'Homme accélère le réchauffement climatique et détruit tout ce qu'il l'entoure. il faut prendre conscience que l'Homme est en trainnde scier la branche sur laquelle il est assis.
il n'y a pas que le climat qui change il y a également toute la perte de biodiversité dû à une exploitation importante des énergies renouvelables

http//www.michel-lerond.com
et slectionnez "etes vous bien assis sur votre tabouret"

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Enoz
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
Messages : 186

Réside à : PDC-Quintana Roo
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Il parait que le probleme du rechauffement c'est l'eau.

Citation:
Enfin je m’emploierai à faire partie de ceux qui combattront cette utopie du réchauffement climatique dû aux activités humaines. Le gaz carbonique est nécessaire à la vie des végétaux et plus il y en a plus ils poussent. C’est l’eau qui est facteur de réchauffement climatique et l’apparition du gaz carbonique est la conséquence du réchauffement et non sa cause ; qu’on arrête de nous seriner avec cela. Or la vapeur d’eau est produite par l’évaporation des mers, des lacs et la respiration et la transpiration de tous les êtres vivants ; veut-on tuer la vie dont l’eau et le gaz carbonique font partie intrinsèque, pour que la planète terre devienne un désert mais alors qui en profitera ?


source

41
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...


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