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Auteur
Quand la hiérarchie FSE étouffe le scoutisme !
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Aneso
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Rivière : Nageur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 78

Réside à : Dijon-Lyon
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Pour ma part, il n'y a pas trop à s'inquiéter, je fais remonter mes revendications assez souvent !! Pas de problème sur ce point. J'ai réglé la plupart des différends que j'avais avec les grands chefs ...

Je ne critique plus, mais j'écoute et je vois ce qu'il se passe dans le district ... les conflits dans la hiérarchie (entre CD, ACD et CPr); conflits qui ressurgissent (trop) souvent sur les unités car forcément, quand dans une équipe, on ne s'entend pas, il y en a qui jettent l'éponge et les petits chefs d'unité ne savent pas trop vers qui se tourner quand on leur sort un truc à droite et un truc à gauche ...
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Pour Aneso :

"Lorsqu'on a du caractère, les gens disent qu'on l'a mauvais !"
Joffre, maréchal de France

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Young Cerf
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Nous a rejoints le : 31 Mars 2005
Messages : 45

Réside à : Val de Loire
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Je suis vraiment très surpris de l'attitude des dirrigeants des scouts d'europe. La coupe est pleine! J'espère que l'AG de 2008 permettra de faire changer la structure nationale.



Source : le site de la paroisse Saint-François de Paule.


-----


LETTRE OUVERTE AUX PAROISSIENS DE S. FRANCOIS DE PAULE
ET AUX AMIS DES SCOUTS D’EUROPE


Le 10 octobre 2007


Chers parents,


La Fédération française des Scouts d'Europe (FSE) vient de faire connaître un communiqué appelé "Mise à jour" présentant les dispositions suivantes :

1) la création d’un nouveau groupe ne peut se faire autour d’une spécificité liturgique (la forme extraordinaire du missel),

2) seule la forme ordinaire du missel sera choisie pour toutes les activités scoutes et guides dans le cadre du mouvement,

3) les unités du mouvement doivent être accompagnées par des conseillers religieux qui célèbrent habituellement selon la forme ordinaire du missel.

Ainsi notre demande de création de meute Scout d'Europe a été refusée.


Voici les faits : j'ai adressé en juin 2007 au commissaire de district de Toulon une demande de création de meute de louveteaux dans le cadre de la paroisse personnelle Saint-François de Paule. Ce dernier me donna l'autorisation, je le remerciai de sa bienveillance et de son ouverture. En septembre, le commissaire général, Monsieur Permingeat, lui a fait savoir que ce n'était sans doute pas possible. Le commissaire de district demanda alors à Monsieur Permingeat de me rencontrer. Nous avons eu deux heures de discussion où le commissaire général semblait plutôt réceptif. Je lui précisai qu'il s'agissait d'une demande en plein accord avec l'évêque, le vicaire général, le commissaire de district, le conseiller religieux de district. Cette création de meute s'inscrivait dans une réalité diocésaine et l'évêque apportait son soutien. Monsieur Permingeat m'a demandé d'attendre la réunion de commissaires généraux et de provinces pour me donner la réponse. Celle-ci fut donc négative et de nouvelles mesures concernent toute la France. Monsieur Mougenot, président de la Fédération internationale des Scouts d'Europe, avait appuyé ma demande en précisant que le Conseil national n'avait pas le droit d'interdire sans nuances la forme extraordinaire du rit romain. Cela irait contre la réglementation internationale, l'esprit du livre blanc et de l'histoire des Scouts d'Europe.

Je suis donc déçu et profondément blessé par cette mesure autoritaire au lendemain du Motu Proprio Summorum Pontificum, alors que la Commission Pontificale Ecclesia Dei et la Congrégation du Culte Divin n'ont pas été consultées. Il s'agit d'une réalité présente au sein des Scouts d'Europe, et pourtant il m’est répondu que le Motu Proprio ne concerne que les paroisses. Bien que le Motu Proprio Summorum Pontificum soit beaucoup plus fort en droit que le Motu Proprio Ecclesia Dei, les Scouts d'Europe deviennent plus durs qu'en 1988 et interdisent toute création d'unité avec la forme extraordinaire du rit, même à la demande d'un évêque. Il faut noter que le Motu Proprio s’adresse d’abord aux prêtres et aux fidèles (articles 1, 2 et 4) avant de parler des paroisses (article 5). Ainsi une association publique de fidèles concernée par cette réalité ne peut s’exclure de son champ d’application. On me répond que cela ne concerne que quelques dizaines de louveteaux, puis on affirme que, si la permission est donnée, cela deviendra dangereux parce que la FSE sera submergée de demandes. De plus, j’attire votre attention sur le fait que des prêtres qui célèbrent ordinairement dans leur apostolat la forme extraordinaire du rit, même en célébrant la messe de Paul VI dans le cadre des activités scoutes, n’ont plus le droit d’être conseillers spirituels Scout d’Europe, ce qui est un abus de pouvoir et une remise en cause de la liberté de chaque prêtre et des évêques.


Cette attitude est contraire aux orientations de l'Eglise Catholique et révèle un esprit de fermeture qui empêche le travail de ceux qui, depuis des années, essayent de vivre cette communion ecclésiale en évitant tout excès. La demande de parents de Saint-François de Paule adhérant au projet éducatif des scouts d’Europe révélait une démarche liturgique non exclusiviste de leur part. Le refus sans nuance de cette ouverture à la forme extraordinaire du rit romain risque donc de provoquer des comportements radicaux contraires à l'esprit du Motu Proprio. Par ailleurs, la FSE va ainsi restreindre le champ ecclésial de ses activités.

J'invite donc les parents, les conseillers spirituels et les scouts majeurs scandalisés par cette décision à rester toujours attachés à l'institution ecclésiale et à manifester leur désaccord envers ce texte injuste en écrivant à la Fédération des Scouts d'Europe. Ils peuvent utiliser leur droit de recours légitime en s'adressant au Conseil Pontifical pour les laïcs et à la Commission Pontificale Ecclesia Dei.

En étant désolé de cette nouvelle mesure qui pourrait créer des tensions dans l'Eglise de France, je vous prie de croire, chers parents, en ma confiance en Jésus Miséricordieux.



Abbé Fabrice Loiseau,
curé de la paroisse Saint-François de Paule (Toulon), supérieur des Missionnaires de la Miséricorde Divine .
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  Je suis ancien FSE et SUF  Profil de Young Cerf  Voir le site web de Young Cerf  Message privé      Répondre en citant
vimaire
Modérateur

Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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merci de répondre au message précédent sur le fuseau "FSE et motu proprio"
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Chickaree
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 11 Oct 2007
Messages : 31

Réside à : Périgueux (de naissance et de coeur)
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Chez nous (dans le 95 district ND de France) je trouve que tout les chef a n'importe qu'elle niveau sont tres ouvert ils cherche vraiment a nous faire progressé et a crée des lien inter-troupes.
sans eux nous n'aurions pas les superbe ralye de district et de povinces que nous avons regulierement (l'an dernier district sur le theme "star war" il y a 3 ans province sur le themes "le seigneur des anneaux" il y a 5 ans district sur le theme "gladiator") et ces rallyes sont super bien organiser avec une forte participation de tous le monde: les differentes troupes, le clan, tout les chef aux differents echelons..;
je les remercie donc pour tout cela et je pense que se n'est pas a cause de quelque chef qu'il faut tout changer.
c'est ces chef qu'il faut deplacer.

http://scoutseurope95.free.fr/ (site de district sur lequel vous pourez voir pourquoi je dit tout cela)
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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" La hiérarchie FSE étouffe le scoutisme ", permettez un jugement externe .
Comme toutes les associations la FSE a ses qualités et ses défauts, on parle souvent des défauts, mais rarement des qualités .
Je ne connais pas la hiérarchie FSE, mais le plus grand reproche que je ferais à cette association , c'est son perfectionnisme .

Il suffit d'aller sur le site de l'assoc. pour s'en rendre compte, il ne manque aucun bouton de guêtres .Si certaines associations (que je nommerai pas) peuvent être qualifiées de laxistes, ce n'est certainement pas le cas de la FSE, voir même un petit côté parano qui s'explique par la genèse de cette assoc .

Ce qui peut être une qualité, peut devenir un défaut, la dernière en date sans doute l'affaire du Motu proprio, qui finalement se résoudra par quelques compromis . Le problème a la FSE, c'est que ça démarre au quart de tour !!!

On a toujours peur de mal faire, c'est vrai qu'on a taillé un grand paletot à l'association . Pour vraiment se faire une opinion il faut comparer avec les autres associations, et surtout pas se fier aux apparences de certains auto proclamés démocrates, et qui dans la réalité sont des dictateurs perfides .( la FSE vue de l'extérieur, par un vieux scout indépendant)
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Bien d'accord avec Mendu1 sur les prétendus démocrates dont la conception de la démocratie s'apparente plus aux méthodes jadis en vigueur du côté de la place Djerzinski qu'à la démocratie helvétique. Pour le peu que j'en connais la hiérarchie des GSE avance à visage découvert contrairement à d'autres mouvements où les coups de Jarnac en douce et les poignards à la florentine ne sont pas dédaignés.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
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