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| Auteur | Prière scoute |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Peut-on m'expliquer à quoi ça sert de changer une prière pour y tutoyer Dieu ?
Ca me rappelle un certain Pater...  80      |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
T'es vraiment un réac' de la pire espèce la Pucelle d'Orléans  Il faut vivre avec son temps,Jésus c'est ton pote c'est normal que tu le tutoies 
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| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Oui, enfin autant que je sache en latin (et en vieil anglais, mais ça j'imagine que tout le monde s'en fiche) la seconde personne du singulier est la forme d'adresse normale d'une personne à une autre. Il y a eu une période où je disais "vous" lors du Notre Père, mais ça n'établissait vraiment pas le même rapport, je trouve. C'est sans doute différent pour ceux qui vouvoient leurs parents, mais pour ma part, je ne vouvoie que les gens avec qui j'ai un rapport de distance, comme les patrons au boulot, mes élèves, les gens que je ne connais pas...
82  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
 Non en latin la seconde personne du singulier n'est pas la forme d'adresse normale d'une personne à une autre, c'est la seule qui existe.
Pour le viel anglais, le tutoiement a fini par disparître, justement pour faire une différence entre la façon dont on s'adresse à Dieu et celle dont on s'adresse aux hommes. 83 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Viencent à répondu avant moi...
Mais effectivement, en anglais, le tutoiement existe... et est résevé à Dieu 84 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
sopo les rosbifs... 85 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Ndlr:La Pucelle prononce cette phrase avec une voix de basse profonde histoire de faire viril,tradi et mytho
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Certes il y en a qui trouvent ça mytho
De chanter grave ; je préfère chanter haut Car loin de donner un solide bâti au Chant, le ténor de son coffre le rend plus beau. 87 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
tes deux derniers vers sont un peu bancals.. 88 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Non, figure de style, c'est ce qu'on appelle un rejet... [ Ce Message a été édité par: SteJdArc-Montoire le 01-05-2004 14:27 ] 89 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mouais pas convaincu pour la figure de style.En revanche pour ce qui est du ténor je ne peux que t'approuver (  )
90 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
mais là, ça ne sonne pas bien à l'oreille... enfin, ce n'est que mon avis!!! 91 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Hmm... je crois que je vais retourner chercher le fuseau "forumiste poètes"! 
92 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
URGENT !
Je recherche à mon tour la partition de la prière scoute avec la 2e, voire 3e, ou même 125e voix :P Donc si un gentil forumeur pouvait me l'envoyer par mail ( nicolas POINT ernst AT gmail POINT com ) je le remercierais du fon d du coeur :) FSS, et CPMG, Taupe R. 93 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
On en a une version SATB à la chorale interscoute de Paris. J'aime beaucoup l'arrangement. Si tu veux je vais essayer de te la faire parvenir.
A' 94 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
SATB, koikèce ?!?
En tout cas, je la veux bien s'il te plait ! 95 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Taupe :
Réussir un unisson parfait est beaucoup plus difficile qu'à plusieurs voix, car la moindre imperfection ressort tout de suite. La Prière scoute à l'unisson chantée pieusement et sans fautes par un groupe de routiers (donc à même tessiture) peut donner un fondu merveilleux sinon monastique, qui élève l'âme. On peut obtenir un effet similaire en unisson avec le mélodique "L'ombre étend sur la terre / son grand manteau de velours ... etc Ref. O Vierge de lumière ... dans le calme du jor qui meurt". Essaye donc. Essaye le aussi dans le cadre qui convient, et comme chant du soir. Harmonisé, ça peut être beau mais c'est trés différent. 96 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
A ceux qui chantent le canon Bonsoir bonsoir
A - Bon......................soir, bon......................soir , B - la brume monte du sol, on entend le rossignol C - la brune monte du sol, on entend le rossignol D - Bon ....................SOIR, bon ................... soir. (4 parties A B C D). Je veux faire une petite suggestion. Il s'agit d'une ancienne trouvaille entre les routiers de mon clan Charles Péguy. La chose est infime, mais conséquente, il s'agit de remplacer une seule note par une autre au début de la partie D, et seulement sur le SOIR que j'ai mis en majuscules. D'autre part, on allonge au maximum aprés les 4 Bon ...... en A et D pour bien additionner les 4 parties du canon. Toutes les chansonniers donnent, pour le premier Bon - soir de cette partie D , une tierce de différence entre les notes de Bon et de soir. Changez cet accord banal, en mettant la note sur soir seulement un ton en dessous de la note sur Bon. Le second soir de la partie D ne change pas. Cela crée donc une dissonance dans le canon, et j'aime ça, c'est bon et c'est pas cher ! Essayez ... Ce truc n'est couvert par aucun brevet. Si vous n'avez pas compris, relisez . 97 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: En effet, à l'unisson, ces 2 chants sont très beaux (on les prends souvent en fin de veillée, alternativement l'un de ces 2, ou le cantique des Patrouilles). Et justement, on voulait changer un peu, profiter du fait que nos Scouts aiment bien chanter, pour apprendre la 2e voix. Pour "Notre dame des Eclaireurs", c'est bon (ça rend super bien à 3 voix !), reste maintenant la Prière Scoute. 98 |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
Le sujet de ce fuseau semblant porter sur le changement de la pière scoute en remplaçant le voussoyement par le tutoiement, je me permets d'y mettre mon grain de sel !
En France, certains s'offusquent qu'on ait vouku remplacer le vous par le tu dans la traduction des prières, en particulier les fidèles de la FSSPX. Juste pour l'anecdote, dans cette même Fraternité, le tutoiement est employer en Allemagne, pays qui n'a pas franchement la réputation de copiner avec le sacré. L'explication est que cela se fait ainsi depuis très longtemps. La morale de cette histoire, c'est que chaque pays à ses propres règles pour s'adresser à Dieu. En France, où en sommes nous ? Employe-t-on plus facilement le tu que le vous ? Qui voussoyons nous ?Qui tutoyons nous ? Ce ne sont là que des règles sociales. Bien sûr, il y a les inconditionnels du changement, et les inconditionnels de l'immobilisme. Pour ne pas à devoir résoudre cet épineux problème, on devrait revenir à la version écrite par Saint Ignace. Quelqu'un l'aurait-il ? 99 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Je m'aperçois qu'on n'a pas répondu à Taupe... SATB =
S > soprane A > Alto T > Ténor B > Basse je veux bien aussi la partoche... Qui peut me la fournir m'envoie un mp et je file mon mail :) Amodeba 100 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Citation: Les premiers mots étaient adressés au "Verbe incarné", ce que le P. Sevin a changé en "Seigneur Jésus". De plus, si vous avez la curiosité de regarder un cérémonial des années 30, vous remarquerez que cette prière scoute est toute au singulier ("apprenez moi à être ..."). C'est le Père Forestier qui officialisa, au début de la guerre de 39, le passage au pluriel ("apprenez nous...") en le motivant par la communion des Saints (comme le "donnez nous" du Notre Père). Ce qui ne semble pas avoir posé de problème. il est vrai qu'on en avait bien d'autres à cette époque là avec : 20.000 soldats tués en 5 semaines, 2 millions de prisonniers, et 8 millions de réfugiés sur les routes de l'exode... 101 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Partition reçue :)
Amodeba 102 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je ne suis pas choqué par le tutoiement en lui-même. Quand le Christ nous demande de nous adresser à Dieu c'est par "Abba" ce qui en hébreu (sauf erreur de ma part) correspond à "Papa" avec tout le respect et l'affection que cela implique. Le tutoiement n'est pas forcément une marque d'insolence, il témoigne d'une proximité affective mais n'empêche pas de garder la "distance" du respect. Quand au vouvoiement, il marque certes le respect mais en même temps risque d'occulter une dimension essentielle de l'amour de Dieu. Toutefois, pour la prière scoute je ne la connais que chantée et avec le "vous" mais cela ne m'a jamais perturbé. Si on se met à tutoyer Dieu il faudrait revoir la musique car la prosodie ne correspond plus du tout. Les accents toniques seront décalés et les scouts ne s'y retrouveront pas. Soyons simples et évitons de donner dans le puritanisme ridicule.
Af' P.S. Amodeba peux-tu envoyer la partition à TaupeR? Merci. [ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 17-12-2004 11:10 ] 103 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Ben oui, je vais commencer à penser qu'il y a du favoritisme ici, moi  a peine demandé, elle l'a reçue... Chuis jaloux :P 104 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
il n'est pas écrit quelque part "demandez et vous recevrez" ?
Je n'ai pas vu ton adresse, Taupe, pourrais-tu me la donner "normalement en MP ? 105 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
TaupeR, ce n'est pas moi qui ai envoyé la partition à Amodeba. J'espère que tu l'auras très bientôt. En fait je me demande s'il n'y a pas plusieurs harmonisations même à 4 voix. Celle que j'ai est en do majeur et transcrite en 12/8 pour le rythme.
Af' 106 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
je confirme, je ne l'ai pas eue par Af... et envoyée à Taupe, mais franchement c'est qd mm plus simple avec une adresse normale...
Amodeba [ Ce Message a été édité par: Amodeba le 17-12-2004 12:54 ] 107 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
En effet, partition bien reçue, merci !!
Amodeba, mon adresse est visible dans mon profil... sur le fil, je me méfie du spam, d'ou l'écriture bizarre et, il est vrai, peu pratique... 108 |
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Ecussons
Posté le: 30-04-2004 à 20:45
