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Auteur
Pourquoi les SUF ne sont pas dans l'OMMS ?
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..Chevreuil..
Cervidé
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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« ? Le Cœur-Vaillant a le regard franc et le cœur pur. ==> Principe 3
? Le Cœur-Vaillant a toujours le sourire. ==> Article 8
? Le Cœur-Vaillant est propre et soigneux. ==> Article 10
? Le Cœur-Vaillant est aimable et poli. ==> Articles 3 et 5
? Le Cœur-Vaillant est bon fils, bon frère et bon camarade. ==> Article 4
? Le Cœur-Vaillant obéit vite et bien. ==> Article 7
? Le Cœur-Vaillant fait bien tout ce qu’il fait. ==> Article 7
? Le Cœur-Vaillant est ardent au travail comme au jeu. ==> Article 7
? Le Cœur-Vaillant met sa joie à rendre service. ==> Article 3
? Le Cœur-Vaillant n’a pas peur du sacrifice.==> Article 2
»


Les principes des C-V concordent avec les notres, vous ne pensez pas que les C-V faisaient du scoutisme sans s'appeller scout ?
Si ils s'étaient nommés scouts vaillants, ils seraient dans le S F ?
Le seul scoutisme est-il celui du S F ? Peut-on faire du scoutisme sans labels ?

Pour en revenir au sujet, si les SUF étaient dans l'OMMS, ils pouraient participer aux jamborees, et ce n'est tout de même pas négligeable ça !

-.-.

127
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Dingo
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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..Chevreuil.., hélas même si avec des "si" on peu tout concevoir, "si" est hors de la réalité et ne reste qu'une supposition.

Donc non, même en tournant le problème en tout sens, les cœur vaillant ne faisaient pas du scoutisme, même si le travail fait par et pour les jeunes des patronages y était formidable. Mais la promesse, la progression personnelle, les cinq buts, la loi, ne se résout pas à une comparaison avec des principes forts, mais qui ne sont que des principes.

mais comme le dit Old dans ce fuseau, on ne peut pas parler de scoutisme pour les raisons qu'il expose.

http://www.fraternite.net/forum/viewtopic.php?topic=3803&forum=13

Citation:
Si il n'y avait pas les cinq buts, la Loi et la Promesse, le système des patrouilles, les conseils, pouvait-on réellement parler de scoutisme ?

Les HJ, les Komsomols, les Faucons Rouges, les Balillas aussi ressemblaient à des scouts à des yeux non initiés, pourtant ce n'était pas du scoutisme. Ce n'est pas parce qu'un vendeur d'e-bay désireux de se faire du fric en présentant les objets CV comme des objets scouts que les Cœurs Vaillants/Âmes Vaillantes faisaient du scoutisme.
128
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Si je me souviens bien les chefs CV n'étaient pas des laïcs, en fait c'était du patronage en uniforme. Il faudrait voir aussi si les patrouilles/équipes disposaient d'une véritable autonomie, quelle était la responsabilité réelle du chef de ces équipes. Cela étant dit il faut dire que les CV étaient copiés sur les Scouts de France en gommant ce qu'il pouvait y avoir de trop "bourgeois" (comme le système des patrouilles et celui des conseils ?).
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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L'un des fondateurs des CV était de père Henri Gesdon, aumonier SdF de Saint Pierre de Montrouge à Paris 14ème où mon père a fait sa carrière scoute et mon oncle a été SMG.

Henri Gesdon connaissait donc très bien le scoutisme. La principale différence est la promesse. L'engagement CV était plus du genre promesse SGDF (je promet de suivre la progression et non pas un engagement sur un idéal de vie).

Sinon, les CV étaient un mouvement d'église contrairement au scoutisme qui est un mouvement laïque dont certains reconnus par l'Eglise.
130
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
Cervidé
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Donc les SGdF ont le principe CV taré
Comme le scoutisme SGdF est le scoutisme modele du S F, le S F applique les principes CV et réciproquement, les CV faisaient du scoutisme a la S F Warf warf !

Je sors

-.-.
131
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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..Chevreuil..
casse cou!!!! car à vouloir trop démontrer l'indémontrable, on ne démontre juste être capable de manier les mots. mais c'est juste stérile.
132
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
Cervidé
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Je ne démontre pas, je constate .

-.-.
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