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Ronin (S)
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Réside à : Nancy
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..Chevreuil.., cela s'appelle le bug des anges forumiques !
Les forumeuses changent de sexe régulièrement ces derniers temps ! Mort de Rire
1307
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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-Pourquoi le super montage d'un ami ne veut pas se télécharger sur mon ordi ? Pleure tellement !
-Pourquoi à la Messe, la seule personne qui ne s'agenouille pas pendant la consécration, c'est celle qui est devant moi ? ...
1308
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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t'as qu'a pas t'agenouiller non plus! Warf !

c'est vrai ça! c'est comme pour la communion: certains font une génuflexion... Fort bien, mais ils le font alors que la personne précédente est en train de recevoir la communion... Résultat, ils ne s'agenouillent pas devant l'Hostie, mais devant les fesses de la personne de devant! (et en général, ça fait qu'on a même le nez dessus...)
Charmant!
1309
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Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Ben il suffit d'attendre que le précédent soit parti avant de se relever ! Comme ça, on ne retarde pas le mouvement de communion et on adore pas le postérieur du voisin !! innocent
1310
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Dingo... J'ai pas tout compris...
Si je comprend bien, la congélation (ou surgélation) interrompt le développement bactérien.
Lorsqu'on réchauffe la viande, le développement reprend là où il en était (mais plus vite? pourquoi plus vite qu'initialement?)
Mais si on recongèle, le développement bactérien s'arrêtera à nouveau, non? Et en réchauffant, il reprendra là où il en était, non?
1311
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Même question.

Finalement c'est quoi le danger ?
De manger son produit décongelé deux ou trois jours après la décongélation ? Ou de le recongeler ?

J'ai l'impression que tu nous dis qu'en décongelant un produit, le développement des bactéries (hum, ch'est bon cha les bactéries, cha fait pluche de viande) s'accélère soudain. Pour quelle raison.
Si je recongèle, le gèle donc à nouveau le processus de développement.

Hier, j'ai sorti un embalmage de deux viande charral de mon congélateur. Impossible de n'en décongeler qu'une seule, elle sont prise l'une dans l'autre.
Je décongèle les deux, m'en fait cuire une, et remet l'autre au frigo en me disant que je serai contraint de la manger ce soir aussi (en espérant que je ne sois pas invité ailleurs), puisqu'on me raconte, comme Mayeul le fait si bien, que c'est dangeureux de recongeler une viande décongelée.
(soit dit en passant je l'ai fait des centaines de fois avant qu'on commence à me faire peur à ce sujet, et je n'ai JAMAIS été malade de rien du tout !)

Bon, mons steack au frigo là, il est dangeureux ou pas ? Et si je le recongèle, ça change quoi ?
1312
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Dingo
Membre banni
 
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Non il ne s'accélère pas (magiquement)
je reprends mon exemple (les chiffres sont arbitraires et sont donnés à titre d'exemple - ils n'ont rien de vrai scientifiquement sauf la démultiplication qui elle est dans les bonnes proportions )

tu décongèle ton steak il est à 100 bactéries quand tu le sort du congélateur

quelques heures après inclus le temps de décongélation - il est à 4 ou 500 bactéries ( niveau moyen des viande sur les étales des bouchers sur les marché l'été et/ou en cours de semaines. Elles se sont développées naturellement à température ambiante. donc ton steak décongelé conservé au frigo à 4 degré ne sera pas dangereux le lendemain voir le surlendemain.

les chiffre donnés sont pour une conservation à température ambiante, c'est pour celà qu'une viande est deux fois plus longue à décongeler au frigo qu'a température ambiante, et la décongélation rapide au micro onde est une catastrophe si tu ne le consomme pas dans les 24 maxi 36 heures heures.

tu le recongèles il est donc (le froid ralenti beaucoup le développement bactérien, il ne le bloque pas tout à fait sauf la surgélation qui bloque sans tuer)) à un peu plus de 500, quand tu va le re décongeler,
quelques heures après ils est à 2000 ou 2500 là, le seuil pour l'intoxication est dépassé.

pour récapituler manger un produit décongelé conserver au froid au environ de (+ 4° température moyenne des frigo) n,est pas dangereux si il n'y reste pas une semaine.

recongeler un produit avec quelques heures de décongélation lente au frigo - n'est pas très dangereux, pour autant que tu le consommes dés la décongélation.

Ce qui est dangereux c'est la décongélation, - (micro onde) conservation (une journée par exemple et recongelation, puis re-décongélation lente ou micro onde et consommation.

Maintenant il est vrai que les surgélation sont de plus en plus brutale, et les condition sanitaire en abattoirs de plus en plus drastique, le danger à moins d'acuité, qu'il y a encore une dizaines d'années. Pour autant - il vaut mieux être vigilant à ces recongélations et les proscrire par principes, car certaines intoxications te mettent réellement en grand danger vital.





[ Ce Message a été édité par: dingo le 19-01-2009 à 13:06 ]
1313
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..Chevreuil..
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Réside à : France
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Surpris Comme quoi, on n'a pas besoin de Monsanto pour s'empoisonner Surpris

On peut cuisiner un poison fait maison hé hé !
1314
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Bon alors je reprend tout, j'ai toujours pas compris.

Etape 1: J'achète mon steack en grande surface; Il est disons à [100] bactéries.

Etape 2 : je le congèle en rentrant, son état se stabilise à [150] bactérie (+50% en 4 heures on va dire - le temps de mon retour + congélation totale)

Etape 3 : Je rentre hier soir, je veux manger mon steack. Je l'ouvre. Horreur, ils sont deux collés l'un contre l'autre ! J'ai faim maintenant, pas demain : hop, au micro-onde niveau décongélation (si ça existe, c'est que ça doit être étudié pour, que je me dis).
Steacks à moitié décongelés, je les sépare, j'en fait cuire un, je met l'autre au frigo (il y est encore).
lors de la décongélation les bactéries se démultiplient au fur et à mesure de la décongélation.
Bon, j'ai pas le coef,on va dire qu'à la fin de ma décongélation, mes deux steacks sont à 500 bactéries. Je m'en cuit un bien saignant (bon, raté), et l'autre au frigo donc.
Or les bactéries se démultiplient de façon exponentielle toutes les 24 heure. Donc mon steack au frigo, qui était à 500 bactéries, se retrouve à +100% 24 heure après (j'ai pas ma fonction exponentielle en tête), c'est à dire à 1000 bactérie ce soir, là. Et si je le laisse encore jusqu'à demain soir (pour varier mes menus), il se retrouvera à +200 % cete fois, soit 4000 bactéries.
Donc demain soir, je suis mort avec ce steack !

Etape 4 : comme je suis intelligent (?), je considère que j'aurai dû recongeler mon steack à moitié décongelé. Il serait ainsi stabilisé aux 500 bactéries de sa décongélation.
Au moment de le redécongeler, dans une semaine par exemple, il reprend +100% de bactérie dans la tête. Soit 1000 bactéries.
mais là, je peux le cuisiner peinard, je suis loin des 4000 mortels.

Donc dans ton explication, ce que je comprend c'est qu'il vaut mieux recongeler mon steack si je ne compte pas le consommer tout de suite (ce à quoi sert un congélateur d'ailleurs)
1315
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Dingo
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Surpris

ben le zèbre il a tout compris
à un détail prés, c'est que plus te remets vite, celui que tu veux pas becqueté au congél, moins tu as de risques

plus tu le consomme fissa après (la semaine suivante par exemple)

moins tu as de risques

et si tu est plus intelligent encore tes deux steaks que tu a acheté dans une grande surface, découpée fraiche ( pas sous blister)

he bien tu les mets dans du papier métallisé (chacun enveloppé à part)
comme celà tu n'a plus de problème de "collage" des deux steaks.
Certes ca prends deux minutes - mais celà en vaut le coup. Mort de Rire.

ET
que ce qui est vrai pour un steak n'est jamais applicable pour de la viande hachée.
sur de la viande hachée tu peux mettre toute les valeurs au carré.
1316
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Sérieux ?
(bon ma viande, je l'achète sous blister, c'est du Charral, je fais 2 semaines de course en 30 mn, je vais pas faire la queue)

Donc j'ai raison de recongeler ma viande aussitôt après partielle décongélation ? c'est plus sûr ?
(ça me semblait logique, mais les histoires de Mayeul que j'entends si souvent me font tellement peur...)
1317
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Ronin (S)
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Hi hi ! Moi qui croyait que le Zèbre était un herbivore !

Déjà que les WE c'est la CKP_académie !!
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izard
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En fait le principe c'est comme les lapins : il passe l'hiver à se les cailler dans son terrier ; alors dès qu'il fait un peu plus chaud, il passe le plus clair de son temps à se gaver de graisse et à ni**er ... Et plus ça a caillé pendant l'hiver, plus il est actif l'été ; si jamais ça empirais il contribue à la survie de l'espèce !

Moi la viande je vous la conseille nature : directement du cochon à l'assiète. Personnellement, j'habite dans une ferme à vache. Dommage, c'est des vaches à lait, pas des vaches à couteaux ...
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Dingo
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Citation:
Le 2009-01-19 23:53:00, Corwin a écrit :


Moi la viande je vous la conseille nature : directement du cochon à l'assiète.


Surpris vivant ??? Euuuh... t'as des grandes assiettes?????

Euuuh... et il gueule pas quand tu découpes tes morceau pour le bouloter ?????



au moins les repas sont animés chez toi A table ? mais y doit pas rester longtemps dans ton assiette quand ta commencé à lui taillader la couenne. Mort de Rire
1320
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..Chevreuil..
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A propos, avant hier, au marché, Surpris vision d'horreure !




du paté de chevreuil !

je ne reviendrais plus vers ce boucher...
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Miss Pomme
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Pourquoi est-ce la tradition de faire des crêpes à la Chandeleur ? Euuuh...
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Ronin (S)
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Euuuh... il me semble que c'était le signe que l'on avait suffisament de réserves (farine...) pour passer la fin de l'hiver... !?
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Dingo
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lisez donc un peu le fils des fêtes et religion, de toutes les religions , j'en parle un peu, je vais pas tout remettre ici,:lol: mais on peut continuer à en parler ici.Mort de Rire
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Pourquoi, quand on met des pâtes dans l'eau archi bouillante, l'eau s'arrête de bouillir ?
C'est pas le choc thermique quand même, et ça le fait pas si j'ajoute de l'huile !
1325
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Ronin (S)
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McZèbre, frire ses nouilles nuit gravement à la santé ! Warf warf !
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Zero
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Je pense que si.

En effet, liquide (et dans des conditions atmosphériques normales), l'eau ne peut pas dépasser les 100°C. Donc bouillante ou archi-bouillante, ça revient au même, elle doit être à 100 ou 101°C à tout casser.

Donc à mon avis, il n'est pas impossible que les nouilles puissent stopper l'ébullition.

En revanche, je ne m'explique pas le coup de l'huile.
Déjà, est-ce que ça veut dire :
"j'ai mis de l'huile avec l'eau, ça bout, j'ajoute les nouille et ça continue de bouillir à cause de l'huile"
ou :
"Mon eau bout, j'ajoute de l'huile, ça continue de bouillir" ?
1327
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Grizzly_90
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La réponse est très simple : l'échange thermique est fonction des surfaces en contact.

Calcule la surface d'un poignée de spaghettis poreux et compare la à la surface de la surface surpériuer de ton liquide (là où l'huile entre en contact).

Calcule aussi la capacité d'absorption thermique de l'huile (le contraire de son isolation, si tu veux), là encore, pas photo. L'huile chauffe bien plus vite que la pâte séchée, ou, à l'inverse, je préfère mettre de la pâte sèche dans mes murs, plutôt que de l'huile en matière d'isolation.

L'effet combiné de ces deux caractéristiques explique la chute de température, avec ceci que de l'eau un peu bouillante ou archi-bouillante, elle a toujours la même température, comme le dit Mayeul. C'est le principe du bain-marie. La seule chose qui change lorsque tu "archi-chauffes", c'est qu'apportant plus d'énergie, l'évaporation de l'eau est accélérée (bulles plus grosses), pas sa température.

Enfin, il semble de notoriété publique aujourd'hui que mettre de l'huile dans l'eau de cuisson des pâtes ne sert à rien... Clin d'oeil
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Old GIlwellian
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Mayeul l'huile dans les pâtes c'est pour éviter qu'elles ne collent !
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Zero
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C'est Grizzly m'sieur ! moi j'ai rien fait Pleure tellement !

intello

Warf warf !
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Grizzly_90
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Les pâtes ne colleront pas si elles sont rincées à leur sortie de cuisson (l'eau de cuisson a souvent un aspect trouble, du à l'amidon qui s'y est répandu. Si cet amidon reste en surface des pâtes, elles collent.

L'efficacité de l'huile... est discutable. Sourire
1331
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Old GIlwellian
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Va dire cela à des Italiens Clin d'oeil
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TOUNING
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Pourquoi l'encre d'un stilo transparent ne coule pas quand on le secoue et pourtant quand on ecris va fluidement ??!!
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Dingo
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Citation:
Le 2009-02-21 16:09:00, TOUNING a écrit :

Pourquoi l'encre d'un stilo transparent ne coule pas quand on le secoue et pourtant quand on ecris va fluidement ??!!


Tu parles des stylo "Bic" type cristal???

La compacité et la fluidité(très épaisse) de l'encre, compte tenu qu'il n'y a pas (en fait quasiment aucune tant que l'encre adhère à la bille)de " prise d'air" par la bille, l'encre est comme "captive". Mais si tu laisses assez longtemps le stylo la bille en l'air (de quelques jours à quelques semaines) - l'encre va finir par "fluer" vers le bas et la cartouche se vider lentement.

Pour l'écriture, la bille est alésée en rapport avec l'ouverture du cône dans laquelle elle est sertie, de sorte qu'en écrivant, lorsqu'elle glisse sur la feuille de papier, le frottement la fait tourner sur elle même, elle se charge alors d'un très fin film d'encre qu'elle dépose sur la feuille de papier, ce qui te permet de voir ce que tu écris. Elle sèche quasi instantanément car le film déposé étant très fin, et les solvants de l'encre sont très volatiles.

[ Ce Message a été édité par: Dingo le 21-02-2009 à 17:14 ]
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Grizzly_90
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1
Patientez...

(au sujet de l'huile dans les pâtes)

Citation:
Le 2009-02-20 19:16:00, Old GIlwellian a écrit :

Va dire cela à des Italiens Clin d'oeil


Non : Les pâtes ne se cuisent que dans l'eau en ébullition, et à feu vif.

Non, non et non... En fait, dès que le sujet est abordé, la réponse est non. Alors... Faites comme il vous plait ! Clin d'oeil

Pour l'encre des stylos, rien de mieux à dire que Dingo.
1335
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Tout le monde sait qu'on a environ 5 litres de sang dans le corps en temps normal.
Mais combien a-t-on de "litre de larmes" ? Je veux dire par là, combien de litre peut-on pleurer (de peine ou de joie belebleb) avant qu'on ne doivent s'arrêter pour des raisons physiques ?
Euuuh...
1336
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